Jump to content
ЛиС ФИТО

Первый урожай 2016

Первый урожай 2016)))



From the album:

Огурцы

  • 36 images
  • 0 comments
  • 41 image comments

Photo Information for Первый урожай 2016

Taken with SAMSUNG SCH-R970C

  • 4.2 mm
  • 1/120
  • f f/2.2
  • ISO 64
View all photo EXIF information



Recommended Comments

Особенно важно куда в процессе анализа делся оксоний. И как он конкурирует с катионами -он же тоже типа катион.

Глючу 

Share this comment


Link to comment
3 минуты назад, SHA сказал:

Особенно важно куда в процессе анализа делся оксоний. И как он конкурирует с катионами -он же тоже типа катион.

Глючу 

оксоний в простонародье это "ион водорода".

Просто ион водорода в растворе не мотыляется в виде протона.

Это для простоты его рисуют Н+.

А в свободном виде он так в растворе "не мотыляется".

Он же у нас не из "протонной" пушки выпущен :)

Всегда прикреплен к молекуле воды. По донорно-акцепторному механизму.

Как раз за счет этого и передвигается более быстро: путем "эстафетной передачи" (перескакивает с молекулы на молекулу)

Share this comment


Link to comment
В 11.10.2018 в 19:09, BKB сказал:

Итак, куда же растения используют 97% поглощённого магния? :pilot: :dash3:  

Итак. Кто тут интересовался "для чего это растению магний нужен, кроме как для хлорофилла?" Читаем внимательно и вдумчиво: https://en.wikipedia.org/wiki/Magnesium_in_biology (в русскоязычной версии почему-то нихрена нет, как это часто бывает):

Цитата

Внутри отдельных растительных клеток требования Mg2 + в основном такие же, как и для клетох остальных организмов:

- Mg2 + используется для стабилизации мембран,

- имеет жизненно важное значение для использования АТФ,

-  широко участвует в биохимии нуклеиновых кислот и является кофактором для многих ферментов (включая рибосому).

 

Ну собственно ничего нового, все то же самое нам рассказывали на физиологии и биохимии растений. Интересно здесь именно то, что дается его концентрация в клетках растений, и самое интересное не в мг/кг, а в милимолях, а точнее даже микромолях. На сухую массу (имхо это упущение, надо считать на сырую массу полагаю и надеюсь наука, а точнее лаборанты-аналитики до этого "дойдут". Так как вынос большинства элементов пропорционален именно сырой массе.

Смотри, Алексей - не только я так думаю-то. Статья о магнии: http://infoindustria.com.ua/magiya-magniya/. Кстати, дальше автор в пух и прах разбивает устоявший миф о том, что де якобы магний = хлорофилл (и только хлорофилл).

Все-таки чертовски замечательное чувство охватывает, когда обнаруживаешь, что кто-то кроме тебя умеет смотреть поглубже в Суть вещей и не боится об этом говорить публично ;) Этот автор, кстати практически всегда еще и увлекательно пишет.

Если тема разовьется (а тема - благодатная, дискуссионная, так как для 99% специалистов магний=хлорофилл, хлорофилл=магний и они в принципе в штыки воспринимают любые аргументы, говорящие об обратном) то выделю в отдельную ветку.         

Edited by BKB

Share this comment


Link to comment
23 часа назад, Grower1 сказал:

Кто тут интересовался "для чего это растению магний нужен, кроме как для хлорофилла?

Максим, мы все понимаем, что в карты вы отлично играете и передергивать умеете замечательно. Вопрос "куда же растения используют 97% поглощённого магния?" совершенно не эквивалентен вопросу "для чего это растению магний нужен, кроме как для хлорофилла? То что микроэлементы, в том числе и магний, используются в сотнях разнообразных ферментных реакций и биохимических соединений, общеизвестно. Но удельная доля содержания магния в хлоропластах (хлорофилле) наибольшая, и ни идёт ни в какое сравнение с содержанием в ферментном пуле.

P.S. Научно-популярную статья про магний прочитал; будет весьма полезна для нынешних студентов.

Share this comment


Link to comment
46 минут назад, BKB сказал:

Максим, мы все понимаем, что в карты вы отлично играете и передергивать умеете замечательно. Вопрос "куда же растения используют 97% поглощённого магния?" совершенно не эквивалентен вопросу "для чего это растению магний нужен, кроме как для хлорофилла? То что микроэлементы, в том числе и магний, используются в сотнях разнообразных ферментных реакций и биохимических соединений, общеизвестно. Но удельная доля содержания магния в хлоропластах (хлорофилле) наибольшая, и ни идёт ни в какое сравнение с содержанием в ферментном пуле.

P.S. Научно-популярную статья про магний прочитал; будет весьма полезна для нынешних студентов.

Кирилл Борисович, ну уже смешно становится же :)

Вам похоже, просто поспорить охота :) Я ведь уже логику привел, из которой ясно следует, что магний нужен не только для построения молекулы хлорофилла, так как если бы так и было, то железо поглощалось бы в тех же объемах как и магний. Потому как молекул железа на пару фотосистем задействовано не меньше, а даже больше, чем молекул хлорофилла, так как они входят в состав цитохромов ("переносчиков электронов").

А этого (равного потребления) не происходит и рядом.

Я могу и более популярно объяснить и на пальцах рассчитать всем и каждому:

- На одну молекулу хлорофилла приходится одна молекула магния

- одна молекула хлорофилла имеет молярную массу 900 М

- концентрация хлорофилла в листьях огурца и томата приблизительно равна и составляет 17-23 микрограмм/мл или 17-23 мг/л или сразу в микромолях 18-25 мкмоль/л

ссылка: https://www.tandfonline.com/doi/pdf/10.1080/21553769.2016.1193828 (алилуйа: ну наконец-то до исследователей дошло, дошло, что надо не на сухую массу концентрацию считать, а на - сырую, а точнее я бы даже сказал на "живую массу").

Помните сколько магния содержится в тканях растения?

Разные источники дают на этот счет совершенно разные данные но вот в одном из исследований (призванном показать, как резко начинает колбасить растение, когда концентрация аммония в растворе вырастает выше 1 М) показано, что концентрация магния в листьях огурца примерно 0,5-1,0 % от сухого вещества (опять это сухое вещество :(

https://www.researchgate.net/figure/Mineral-nutrients-concentration-in-the-leaves-stems-roots-and-fruits-of-22-day-old_fig9_234041296

В плодах кстати тоже магния, хотя и меньше раз в 5, но тоже немало: 0,15-0,2 % от сухого вещества.

Здесь тоже говорят об ожидаемых уровнях магния в листьях при анализе (и колеблются они от 0,3 до 1,5% в сухом веществе)

https://www.dpi.nsw.gov.au/agriculture/horticulture/greenhouse/pests,-diseases-and-disorders/cucumber-nutrition

Самое интересное, что практически никто не говорит нигде о том сколько этого самого сухого вещества содержится в листьях обследованных ими огурцов и вообще любых растений огурцов. Но по опыту знаю что содержание сухого вещества листьях огурца не выходит за пределы 5-10%

косвенно это подтверждает следующая ссылка: http://cucurbitbreeding.com/wp-content/uploads/2016/04/growth-analysis-of-three-cucumber-lines-differing-in-plant-habit.pdf

У них там в грунте получилось 10-13%. То есть в ЗГ у нас примерно 7-8% должно получиться.

Итак, считаем: 7,5% сух. в-ва * 0,6% (магния в сухом в-ве листа) / 100% /100% * 1 000 000 мкг/г = 450 мкг/кг сырой массы листа или в микромолях сразу = 19 микромолей

Делим...

Хм, интересно... Чуть погодя перепроверю

 

Share this comment


Link to comment

Такс...

Порыскал ещё: здесь вот пишут, что содержание хлорофилла в листьях древесных плодовых растений составляет 20-40 мг/г сухой массы. То есть 2-4%.

Содержание сухой массы в листьях древесных составляет 20%.

То есть на хлорофилл в них приходится 0,04-0,08 % от сырой массы.

Массовая доля магния в хлорофилле примерно 2,6%(24 : 950).

Итого в сырой массе листьев яблони, содержание магния составляет примерно 0,001-0,002% магния. А в сухой массе соответственно 0,005-0,01% (в 5 раз больше)

Так. Теперь вспоминаем сколько там по табличным значениям у нас магния в листьях яблони.

 

Share this comment


Link to comment

Максим, пожалуйста, открывайте новую тему. Ну какая связь между огурцами на фото и листьями яблони? Мы не можем автоматически перенести сообщения отсюда в какую-то тему, а вручную копировать и переносить никому из модераторов недосуг. Надеюсь на понимание.

 

Share this comment


Link to comment
В 13.11.2018 в 02:12, Grower1 сказал:

Такс...

 

Так. Теперь вспоминаем сколько там по табличным значениям у нас магния в листьях яблони.

 

Такс... в 02.12 человек думает о .... яблонях, магние, хлорофиле. 

Share this comment


Link to comment

This image is now closed to further comments.
  • Similar Content

    • By Esayan23
      Добрый день.  У меня теплица 35 м2. Хочу выращивать огурец по малообъемной технологии. У меня есть емкости 12 литров  торфм с перлитом (80/20) нейтрализованным, капельный полив, досветка 4 лампы ДНАТ 250. Мне нужна правильная схема питания огурца.Не могли бы Вы мне помочь в этом. Одну схему мне посоветовали такую: Высадка- развитие веги 19-19-19 с микроэлементами 14 дней каждый день 200 грамм раствора на 1 растение TDS 1000 Активный рост начало плодообразования-один день 19-19-19  другой день кальцинит и так чередовать каждый день 16 дней подряд TDS 1200 Завязь -начало сбора 12-6-28 -7,4 Са чередовать с 0-40-28 16 дней TDS1400 далее период активного плодоношения чередовать день 3-10-37  другой день 0-16-34 TDS 1600   Другие ребята мне посоветовали один день смешиваем 3-11-38 1,25 гр + сульфат магния 0,75 гр из расчета на один куст + 700 мл воды
      следующий день проливаем чистой водой если сухо
      следующий день нитрат кальция 1,25 гр + нитрат калия 1 гр из расчета на один куст + 700 мл воды
      следующий день пролив водой по необходимости
      следующий день сульфат калия 1 гр + монокалийфосфат 1 гр из расчета на один куст + 700 мл воды
      следующий проливаем водой
      Далее чередуем все с начала
      Раз в неделю по листу 3-11-38
                                            борная кислота
                                             микроэлементы ПОМОГИТЕ мне пожалуйста. Уже и не знаю что делать.
    • By Редактор
      Пока в теплицах не появился первый робот для уборки огурца, миллионы огурцов убираются вручную. Однако роботы уже широко применяются для сортировки и упаковки плодоовощной продукции. Фирма «Beltech» является одной из тех, кто работает над созданием робота для уборки урожая, но одновременно предлагает и упаковочную технику.

      Эта голландская фирма была создана несколько лет назад, но поначалу проект развивался медленно из-за смены заказчиков. Однако авторы проекта не отказались от идеи создания уборочного робота. По словам Ричарда Виалле, одного из основателей фирмы, с одной стороны потенциальные клиенты консервативны и не поверят в идею, пока не увидят конечного результата. Но с другой стороны, они быстро изменяют свое мнение, если видят реальные результаты.

      В настоящее время все производственные процессы связаны с ручным трудом. В результате уборка урожая производится недостаточно регулярно, но рынок требует однородную продукцию. Кроме того, владельцы теплиц, как и другие отрасли производства, сталкиваются с недостатком рабочих рук. С одной стороны работников просто не хватает, с другой стороны, затраты на оплату труда все время растут.  Решением проблем может стать роботизация.
      Интерес к роботизации на разных этапах цепочки поставок увеличивается во всем мире. В США большие поля и высок интерес к замене ручного труда машинами. В Канаде растет минимальная зарплата. Фирмы тремятся предлагать продукцию в режиме 24/7, растут санитарно-гигиенические требования и новым стандартом становится бескомпромиссность требований.

      В настоящее время в Голландии на уборке урожая огурца на площади 10 га в пиковые моменты требуется 120 человек. По словам Ричарда Виалле, применение робота позволит сократить потребность в персонале в той же самой теплице до 20-25 человек. Но есть и другие преимущества. Роботизация позволит снизить риск распространения инфекций в теплице, поскольку меньше людей будут переходить из одной теплицы в другую. Следовательно, снизится потребность в применении пестицидов. Снизятся затраты, а продукция станет более экологически дружественной, возрастет прибыль с единицы площади. Благодаря информации, собранной оптическими камерами робота в процессе работы, можно будет с большей точностью прогнозировать ожидаемый урожай.

      Уже построен прототип для отладки работы всех систем. Датчики сканируют трехмерные изображения растений, поэтому в систему поступают высококачественные изображения листьев, побегов и собственно огурцов. Робот создается для уборки огурца, выращенного на высокой шпалере в современных теплицах. Робот срезает плоды с растения с помощью горячего ножа, что предотвращает распространение инфекций. Это самообучающаяся машина, то есть, чем больше огурцов она уберет, тем лучше будет это делать. Если датчики обнаруживают какой-то дефект, об этом сообщается агроному или владельцу теплицы. Затем робот запоминает, что от него требуется. Понадобится около двух лет, чтобы новый робот стал готов к выводу на рынок.
      Изначально фирма «Beltech» специализировалась на оптических технологиях, но после перехода ее в руки фирмы «One of A Kind Technologies» она фокусируется на трех направлениях: продовольствие, упаковка и фармацевтика. Сейчас они ищут партнеров, которые имеют опыт в машиностроении, чтобы не изобретать велосипед повторно.

      Примерно полгода назад в Канаде был внедрен робот для упаковки снековых огурцов. Он обладает шестью манипуляторами, которые пакуют до 20 тысяч огурцов в час. Машина видит, как расположен огурец на ленте конвейера, подбирает его и укладывает на подложки. Машина помнит заданные требования и отбирает огурцы одинаковой величины. Для создания этой машины специалисты фирмы «Beltech» сотрудничали с фирмой «Christiaens Agro», специализирующейся на сортировальные и упаковочные машины (в том числе, для огурцов).
      Новая упаковочная машина была запущена в июне 2018 года, но вскоре ее программа была обновлена новым алгоритмом, что позволило улучшить результативность.

      В настоящее время ведется работа по созданию робота для продуктов с похожей формой плода: длинноплодных огурцов, кабачков, баклажан или початков кукурузы. В перспективе работа над созданием робота для уборки и сортировки томатов и перцев.
      https://www.fruit-inform.com/
×
×
  • Create New...