Перейти к содержимому
ЛиС ФИТО

Первый урожай 2016

olga.rulle@mail.ru

Первый урожай 2016)))



Из альбома

Огурцы

  • 36 изображений
  • 0 комментариев
  • 41 image comments

Информация о фотографии

Снято с SAMSUNG SCH-R970C

  • 4,2 мм
  • 1/120
  • f f/2.2
  • ISO 64
Просмотреть всю EXIF-информацию фото



Recommended Comments

Особенно важно куда в процессе анализа делся оксоний. И как он конкурирует с катионами -он же тоже типа катион.

Глючу 

Поделиться комментарием


Ссылка на комментарий
3 минуты назад, SHA сказал:

Особенно важно куда в процессе анализа делся оксоний. И как он конкурирует с катионами -он же тоже типа катион.

Глючу 

оксоний в простонародье это "ион водорода".

Просто ион водорода в растворе не мотыляется в виде протона.

Это для простоты его рисуют Н+.

А в свободном виде он так в растворе "не мотыляется".

Он же у нас не из "протонной" пушки выпущен :)

Всегда прикреплен к молекуле воды. По донорно-акцепторному механизму.

Как раз за счет этого и передвигается более быстро: путем "эстафетной передачи" (перескакивает с молекулы на молекулу)

Поделиться комментарием


Ссылка на комментарий
В 11.10.2018 в 19:09, BKB сказал:

Итак, куда же растения используют 97% поглощённого магния? :pilot: :dash3:  

Итак. Кто тут интересовался "для чего это растению магний нужен, кроме как для хлорофилла?" Читаем внимательно и вдумчиво: https://en.wikipedia.org/wiki/Magnesium_in_biology (в русскоязычной версии почему-то нихрена нет, как это часто бывает):

Цитата

Внутри отдельных растительных клеток требования Mg2 + в основном такие же, как и для клетох остальных организмов:

- Mg2 + используется для стабилизации мембран,

- имеет жизненно важное значение для использования АТФ,

-  широко участвует в биохимии нуклеиновых кислот и является кофактором для многих ферментов (включая рибосому).

 

Ну собственно ничего нового, все то же самое нам рассказывали на физиологии и биохимии растений. Интересно здесь именно то, что дается его концентрация в клетках растений, и самое интересное не в мг/кг, а в милимолях, а точнее даже микромолях. На сухую массу (имхо это упущение, надо считать на сырую массу полагаю и надеюсь наука, а точнее лаборанты-аналитики до этого "дойдут". Так как вынос большинства элементов пропорционален именно сырой массе.

Смотри, Алексей - не только я так думаю-то. Статья о магнии: http://infoindustria.com.ua/magiya-magniya/. Кстати, дальше автор в пух и прах разбивает устоявший миф о том, что де якобы магний = хлорофилл (и только хлорофилл).

Все-таки чертовски замечательное чувство охватывает, когда обнаруживаешь, что кто-то кроме тебя умеет смотреть поглубже в Суть вещей и не боится об этом говорить публично ;) Этот автор, кстати практически всегда еще и увлекательно пишет.

Если тема разовьется (а тема - благодатная, дискуссионная, так как для 99% специалистов магний=хлорофилл, хлорофилл=магний и они в принципе в штыки воспринимают любые аргументы, говорящие об обратном) то выделю в отдельную ветку.         

Изменено пользователем BKB

Поделиться комментарием


Ссылка на комментарий
23 часа назад, Grower1 сказал:

Кто тут интересовался "для чего это растению магний нужен, кроме как для хлорофилла?

Максим, мы все понимаем, что в карты вы отлично играете и передергивать умеете замечательно. Вопрос "куда же растения используют 97% поглощённого магния?" совершенно не эквивалентен вопросу "для чего это растению магний нужен, кроме как для хлорофилла? То что микроэлементы, в том числе и магний, используются в сотнях разнообразных ферментных реакций и биохимических соединений, общеизвестно. Но удельная доля содержания магния в хлоропластах (хлорофилле) наибольшая, и ни идёт ни в какое сравнение с содержанием в ферментном пуле.

P.S. Научно-популярную статья про магний прочитал; будет весьма полезна для нынешних студентов.

Поделиться комментарием


Ссылка на комментарий
46 минут назад, BKB сказал:

Максим, мы все понимаем, что в карты вы отлично играете и передергивать умеете замечательно. Вопрос "куда же растения используют 97% поглощённого магния?" совершенно не эквивалентен вопросу "для чего это растению магний нужен, кроме как для хлорофилла? То что микроэлементы, в том числе и магний, используются в сотнях разнообразных ферментных реакций и биохимических соединений, общеизвестно. Но удельная доля содержания магния в хлоропластах (хлорофилле) наибольшая, и ни идёт ни в какое сравнение с содержанием в ферментном пуле.

P.S. Научно-популярную статья про магний прочитал; будет весьма полезна для нынешних студентов.

Кирилл Борисович, ну уже смешно становится же :)

Вам похоже, просто поспорить охота :) Я ведь уже логику привел, из которой ясно следует, что магний нужен не только для построения молекулы хлорофилла, так как если бы так и было, то железо поглощалось бы в тех же объемах как и магний. Потому как молекул железа на пару фотосистем задействовано не меньше, а даже больше, чем молекул хлорофилла, так как они входят в состав цитохромов ("переносчиков электронов").

А этого (равного потребления) не происходит и рядом.

Я могу и более популярно объяснить и на пальцах рассчитать всем и каждому:

- На одну молекулу хлорофилла приходится одна молекула магния

- одна молекула хлорофилла имеет молярную массу 900 М

- концентрация хлорофилла в листьях огурца и томата приблизительно равна и составляет 17-23 микрограмм/мл или 17-23 мг/л или сразу в микромолях 18-25 мкмоль/л

ссылка: https://www.tandfonline.com/doi/pdf/10.1080/21553769.2016.1193828 (алилуйа: ну наконец-то до исследователей дошло, дошло, что надо не на сухую массу концентрацию считать, а на - сырую, а точнее я бы даже сказал на "живую массу").

Помните сколько магния содержится в тканях растения?

Разные источники дают на этот счет совершенно разные данные но вот в одном из исследований (призванном показать, как резко начинает колбасить растение, когда концентрация аммония в растворе вырастает выше 1 М) показано, что концентрация магния в листьях огурца примерно 0,5-1,0 % от сухого вещества (опять это сухое вещество :(

https://www.researchgate.net/figure/Mineral-nutrients-concentration-in-the-leaves-stems-roots-and-fruits-of-22-day-old_fig9_234041296

В плодах кстати тоже магния, хотя и меньше раз в 5, но тоже немало: 0,15-0,2 % от сухого вещества.

Здесь тоже говорят об ожидаемых уровнях магния в листьях при анализе (и колеблются они от 0,3 до 1,5% в сухом веществе)

https://www.dpi.nsw.gov.au/agriculture/horticulture/greenhouse/pests,-diseases-and-disorders/cucumber-nutrition

Самое интересное, что практически никто не говорит нигде о том сколько этого самого сухого вещества содержится в листьях обследованных ими огурцов и вообще любых растений огурцов. Но по опыту знаю что содержание сухого вещества листьях огурца не выходит за пределы 5-10%

косвенно это подтверждает следующая ссылка: http://cucurbitbreeding.com/wp-content/uploads/2016/04/growth-analysis-of-three-cucumber-lines-differing-in-plant-habit.pdf

У них там в грунте получилось 10-13%. То есть в ЗГ у нас примерно 7-8% должно получиться.

Итак, считаем: 7,5% сух. в-ва * 0,6% (магния в сухом в-ве листа) / 100% /100% * 1 000 000 мкг/г = 450 мкг/кг сырой массы листа или в микромолях сразу = 19 микромолей

Делим...

Хм, интересно... Чуть погодя перепроверю

 

Поделиться комментарием


Ссылка на комментарий

Такс...

Порыскал ещё: здесь вот пишут, что содержание хлорофилла в листьях древесных плодовых растений составляет 20-40 мг/г сухой массы. То есть 2-4%.

Содержание сухой массы в листьях древесных составляет 20%.

То есть на хлорофилл в них приходится 0,04-0,08 % от сырой массы.

Массовая доля магния в хлорофилле примерно 2,6%(24 : 950).

Итого в сырой массе листьев яблони, содержание магния составляет примерно 0,001-0,002% магния. А в сухой массе соответственно 0,005-0,01% (в 5 раз больше)

Так. Теперь вспоминаем сколько там по табличным значениям у нас магния в листьях яблони.

 

Поделиться комментарием


Ссылка на комментарий

Максим, пожалуйста, открывайте новую тему. Ну какая связь между огурцами на фото и листьями яблони? Мы не можем автоматически перенести сообщения отсюда в какую-то тему, а вручную копировать и переносить никому из модераторов недосуг. Надеюсь на понимание.

 

    • Нравится 1

Поделиться комментарием


Ссылка на комментарий
В 13.11.2018 в 02:12, Grower1 сказал:

Такс...

 

Так. Теперь вспоминаем сколько там по табличным значениям у нас магния в листьях яблони.

 

Такс... в 02.12 человек думает о .... яблонях, магние, хлорофиле. 

    • Нравится 2

Поделиться комментарием


Ссылка на комментарий

Изображение закрыто для комментариев.

  • Похожие публикации

    • Автор: Робот
      Источник фото: BASF

      Самая большая инвестиция в семенной бизнес: ВASF открыл новый центр в Нунеме (Нидерланды)
      Инвестиция около €50 млн стала крупнейшей за столетнюю историю бизнеса семян овощей, говорится в сообщении компании.
      Как отмечается, тепличный комплекс площадью в 2,5 гектара с 17 000 м2 помещений технического и офисного назначения, увеличит возможности BASF для удовлетворения потребностей потребителей новыми сортами овощей.  
      «Овощные семена — это ключевая часть расширенного портфолио BASF в сельском хозяйстве, и мы рады поддерживать рост нашего бизнеса за счет инноваций и сверхсовременных технологий селекции», — сообщил президент подразделения Agricultural Solutions BASF Маркус Гельд.
      В центре будут проводиться все доселекционные и селекционные программы для гладкоплодних длинных и коротких огурцов, для огурцов снекового типа и огурцов-корнишонов, вместе с фенотипной линией, которая предлагает цифровую оценку характеристик плода.
      По результату этих программ создадут новые инновационные сорта для производителей, работающих как в теплице, так и в открытом поле, а также для розничной торговли и потребителей во всем мире.
      В центре используются современные технологии для оптимизации процесса селекции. В том числе оборудования для гигиены растений, минимизация риска инфицирования, рассеивающее стекло для оптимального использования естественного света, высокие крыши и увлажнение под высоким давлением для лучшего климата растений и энергосбережения.
      «Сочетая маркерную технологию генетики в лабораториях и методы выращивания овощей в закрытых помещениях, этот селекционный центр позволит сократить время выведения сортов семян до 25%», — говорится в сообщении компании.
      Тепличное выращивание овощей занимает передовое место в современных стандартах воздействия на окружающую среду. Энергосберегающие технологии и полупрозрачные экраны внутри теплицы обеспечивают ровный климат и уменьшают потребление газа до 48%. Утилизация, дезинфекция и очистка обрабатываемой воды уменьшают отходы защиты растений в канализационных и поверхностных водах на 99,5%. Это превышает нынешнее законодательное требование Нидерландов, которое составляет 95%.
      Для справки: концерн BASF создает химию уже на протяжении 150 лет. Около 112 тыс. сотрудников BASF вносят свой вклад в успех клиентов концерна в практически каждом секторе и практически в каждой стране мира. Продуктовый портфель состоит из 5 сегментов: химикаты, специальные продукты, функциональные материалы и решения, решения для сельского хозяйства, а также нефть и газ. Акции BASF торгуются на фондовых биржах Франкфурта (BAS), Лондона (BFA) и Цюриха (AN).
      Ссылка на источник
    • Автор: Липецк фермер
      Здравствуйте люди добрые. 
      Подскажите что с огурцом? Каждый день становится все больше.когда высадил за пару дней хорошо подтянулся и встал. Начали сохнуть листья.


×