Метод периодического затопления и проблема утилизация субстратов

Мне кажется, могут быть еще проблемы с объемами питательного раствора при больших площадях теплицы, его надо куда-то откачивать в "отлив" (нужны большие емкости) и перемещать при "приливе" на дальние растояния. Какие масштабы установки в предприятии описанном в статье - не известно. Конечно хотелось бы найти более детальное описание метода и патент, если найду то помещу.

И вопрос к Алексею, как я понял Вы заниметесь минеральной ватой, а в статье на нее говорят, что мол потом ее некуда девать. Действительно, как обстоят вопросы с ее утилизацией?

Получилось у кого-то, получится и у нас!

С десяток лет назад, когда она только появилась, дела обстояли примерно так.
 

В статье журнала "Наука и жизнь" № 10 1987 год (стр. 93 и цветные вкладки текст статьи прикрепляю в формате .pdf) описана система гидропоники в Мытищинском совхозе декоративного садоводства Управления лесопаркового хозяйства Мосгорисполкома (на тот момент там был директором Николай Петрович Загорулько). Там гидропоника была реализована методом переодического затопления с использованием обычных водопроводных тройников (см. рисунок и статью) и как я понял успешно действовала не как опытный образец, а как промышленная установка.

Отсюда возникают вопросы - почему она не получила широкого распространения и какие в ней

недостатки?

hiM_SaL10_1987.pdf

Правильно Алексей =)

У нас просто менталитет другой ... не доросли еще до понимания того что природу беречь надо ... за границей как никак уже давно подход к экологии) некоторые страны вообще из мусора острова строят =)))

Всем добрый день.

Хочу вернуться к первоначальной теме.

Идея, на мой взгляд, очень интересная.

Я и мой компаньон, уже пять лет работаем над реализацией проекта, в основу, которого положен принцип, описанный в этой статье.

Идея Н.П. Загорулько, не получила дальнейшего, широкого применения видимо из-за того, что в 1987 году нужно было постановление партии и правительства для ее внедрения и распространения.

Затем, развал СССР, развал научной и производственной базы, отсутствие финансирования даже оборонных проектов, не говоря о тепличных технологиях. В период десятилетнего выхода из крутого пике всех стран СНГ, - тоже было не до этой идеи. Тем более что из-за бугра пришли новые, отработанные технологии, на добрых, коррупционных отношениях, пролоббированые на самом верху и принятые в хозяйствах.

Теперь давайте по порядку рассмотрим саму идею Н.П. Загорулько (причем, оформленную в рабочую, эффективно действующую модель):

- «стоимость оборудования». Стоимость пластиковых труб, сопоставима со стоимостью минераловатных матов. Но трубы это основные средства, т.е. рабочий инструмент, причем, многоразовый и «долгоиграющий». При этом, не нужны капельницы, маты и кубики;

- «трудность дезинфекции и очистки». Думаю, проблема преувеличена. Снял трубу, промыл дез. раствором, поставил на место. Конечно это работа, но не более;

- «опасность передачи заболеваний и вредителей, передаваемых с раствором». Ничуть не больше, чем в стандартной молообъемке со сбором дренажа, и на салатных линиях. Для уменьшения рисков, схему можно секционировать и применить стерилизацию пит. р-ра;

- «отсутствие водного буфера». Что значит отсутствие водного буфера?

- «меньше возможности влияния на направление развития культуры с помощью влажности в корнеобитаемой среде». Но это не значит отсутствие таковой. Думаю, задержкой времени приливов-отливов, можно регулировать;

- «огромный риск гибели при перебоях в работе оборудования». Риск гибели растений минимален, потому, что в трубах всегда находится какой-то остаточный уровень пит.р-ра. На аэропонике не гибнут же растения, хотя перерывы между орошениями могут достигать нескольких часов, а за такое время, можно исправить любую неисправность оборудования;

- «возможен недостаток кислорода в растворе». Количество растворенного кислорода в растворе в данном случае не критично, так как корневая система большую часть времени находится в воздухе. Дыши - не хочу;

- «малый размер корневой системы». Размер корневой системы, будет таким, какой требуется растению в этих условиях. Нет ограничивающих факторов. Места для развития, более чем достаточно, другое дело, что вода, питательные вещества, воздух находятся в очень доступных формах и достаточных количествах, поэтому, нет необходимости ей сильно развиваться;

- «ингибирование роста корневыми выделениями растений». Загорулько не заметил проявлений ингибирования, а наоборот отмечал значительное сокращение сроков вегетации и значительное повышение урожайности, хотя допускаю, что немного и преувеличил. Наверное, корневые выделения будут каким-то образом влиять на растения, но не более чем в стандартной молообъемке со сбором дренажа и на салатных линиях;

- «высокая температура летом и низкая зимой». Думаю это то, с чем можно справиться;

- «трудности выращивания рассады». Какие трудности? Просто смена технологии выращивания рассады;

- «фиксированное количество растений затруднит смену плотности посадки». Со схемой посадки не вижу особых проблем;

- «могут быть еще проблемы с объемами питательного раствора, нужны большие емкости». Я думаю, не требуется собирать раствор со всей теплицы в одну емкость. Схему питания можно и нужно секционировать, а емкости сейчас имеются на любой вкус, нержавеющие, пластиковые, большие и маленькие. Не думаю, что приготовить, подать и принять питательный раствор это большая проблема. Если Загорулько решил эту проблему 20лет назад, то при существующем арсенале технических средств, это вообще не есть проблема.

Самый главный вопрос: «Ради чего все это?»

Для своего времени, когда большинство тепличных хозяйств в СССР работали на грунте, а гидропоника была на гравии и керамзите, этот метод был революционным.

С тех пор, утекло много питательного раствора. Появились новые технологии. Хозяйства научились на них работать.

Сегодня, актуальность метода в том виде, в котором он описан в журнале, думаю, не высокая.

Но может быть, принципы этого метода трансформируются в новые идеи, а идеи лягут в основу новых тепличных технологий, ведь результаты метода Н.П. Загорулько, заслуживают внимания: …«Аэроводным методом можно выращивать практически любую тепличную культуру.

Клубника, например, помещенная в водовоздушную установку крошечным росточком, через две недели уже дает завязь. О цветах и говорить не приходится: они раскрывают бутоны быстрее, чем растущие в грунте. Прошло всего 45 дней с момента посадки, а уже начался сбор готовой продукции. А в соседней теплице, где почвосмесь, бутоны даже еще и не раскрывались, хотя гвоздики там посажены на месяц раньше. А помидоры начинают созревать через 40 дней после посадки»…

С уважением, Александр Селянский.

Гидропоника это уже прошлое. Сейчас новая тема - биопоника!

Система Загорулько не нова, а имеет все недостатки гидропоники, из всех гидропонных систем с минватой меньше головных болей. Но минеральная вата тоже не сахар.

Скоро сконструирую пару агрегатов и в массы с фото.

Добрый день, Whitewing.

Я и не говорил, что это новая тема. Сама гидропоника начиналась с экспериментов над растениями выращенными в питательных растворах. И было это, более 100 лет назад.

Однако, до сих пор человечество пользуется этой идеей, а многообразие изобретенных способов, весьма велико. Биопоника, по моему мнению, это частный случай гидро, или аэропоники. В этом мире, грань между прошлым и настоящим очень зыбкая и изобретая новое, с удивлением обнаруживаешь, что это уже было.

Андре Жид когда-то изрек: «Все давно уже сказано, но, так как никто не слушает, приходится постоянно возвращаться назад и повторять все сначала».

Я Вам желаю, поскорее воплотить все ваши идеи и получить тот результат, который ожидали.

С уважением, Александр Селянский.

А мне Ваши помидорчики на экспериментальной установке понравились! На мой взгляд, плотность очень подкупает. Может даже и мне попробовать поэкпериментировать с Вами... Наверное, на этом этапе важно опытное определение состава питательного раствора.Во всяком случае, 100-200 м2 я себе оставлю для такой установки. В скором времени свяжусь с Вами, если Вы не против,конечно.Разобьем пару горшков о наши головы :-)

С наилучшими пожеланиями, искренне Ваш, Ярослав Маслов

Спасибо.

Приятно получать позитивную оценку своего труда.

Я готов к диалогу о вариантах сотрудничества.

С уважением, Александр Селянский.

Гидропоника это уже прошлое. Сейчас новая тема - биопоника!

Система Загорулько не нова' date=' а имеет все недостатки гидропоники, из всех гидропонных систем с минватой меньше головных болей. Но минеральная вата тоже не сахар.

Скоро сконструирую пару агрегатов и в массы с фото.[/quote']

Илья Александрович, а что за агрегаты Вы предлагаете, можете поделиться информацией? можно в личку также

В 02.12.2007 в 08:39, Aleksey Kurenin сказал:

Я не говорю о том, какой экологический эффект от торфоразработок, (разрушение экологических систем, которые уже невозможно воссоздать - никогда!. Всё то СО2, которое накапливалось миллионами лет в болотах теперь выпускается в атмосферу посредством разложения торфа)

Вы умалчиваете про "экологический эффект" от производства минеральных ват,  в т.ч. субстратов из них, посчитайте там уровень выбросов СО2 и прочих загрязнителей. Вот например данные EC и EURIMA (старые, но все ж)  https://ec.europa.eu/clima/sites/clima/files/ets/allowances/docs/bm_study-mineral_wool_en.pdf....А так все ж дайте п-ста реальный регламент, соответствующий законодательству, по утилизации субстратов из минеральных ват  (код ФККО: 1 1 1 9 11 1 1 61 5). Информация, почему-то, полузакрытая..не получается найти полный материал.