Перейти к содержанию
ФИТО - промышленные теплицы и энергокомплексы

Рекомендуемые сообщения

Интересный вопрос.

А он с предыдущим ответом как-то связан ? Или просто перепутан местами "по времени" ?

Спасибо!

Журавлев Валерий, г.Воркута.

Ссылка на комментарий

стекло или пластик? пролёт? высота колонны под лотком? количесиво фрамуг? это только про холодный домик, а туда ещё нужна начинка! какая вам нужна? в каком регионе под какую культуру? читайте сайт не переставая неделю, потом задавайте впросы, здесь помогут!...И с каждым днём всё радостнее жить!

Ссылка на комментарий
  • Модераторы

средняя температура по больнице 36.6

пару палат, у всех под 40 оС

а один помер.

:)

Всегда искренне с Вами, Алексей Куренин!

Best regards Aleksey Kurenin

Ссылка на комментарий

И тем не менее:

средняя цена 1 гектара при установке блока-трехгектарника в состоянии "под ключ" (со всей начинкой/требухой) 1,5 миллиона ойро, или - 60-70 миллионов рублей. Об этом говорится в "Тепличных технологиях" да и по моим расчетам выходит примерно также.

Разумеется, эта сумма не включает в себя затраты на подведение инфраструктуры (электричество, газ, дороги, канализация и все-такое, - вобщем все то что должно обеспечивать БЕСПЛАТНО (для с/х предприятия)- государство, в цивилизованном обществе, соответственно).

Какова "рыночная стоимость/цена" проведения инфраструктуры надо уже спрашивать у людей, которые обещают "помочь решить проблемы с газом/эл-вом/водой/канализацией и т.д" и с "превлечением финансовых средств".

Предполагаю, что существет некий уровень-цен/прайс на данного вида "помощь"(услуги), но даже не представляю себе его "порядок" (минимальное-максимальное количество нулей, следующее после натурального числа).

Ссылка на комментарий

Говоря про 60-70 млн, я имею в виду - овощные теплицы, при чем без учета каких бы то ни было рассадных отделений (ибо по-хорошему/по-идее/по-уму: "выращивание рассады", - это уже отдельный бизнес). Также учитываю (при расчете стоимости 1 га) отсутствие какой либо досветки (для овощей при нынешнем паритете цен на электроэнергию и продукция в России светокультура на овощах(огурцы и томаты), это чистой воды - "понты" (решение, обусловленное исключительно вопросами имиджа компании, в ущерб его(решения) финансовому эффекту)). Но если так свербит, что охота во что бы то ни стало создать светокультуру ("светокультура" - это когда светят не меньше 12 часов в сутки в среднем за год, или 4500 часов досветки в год) на томатах или огурцах (в случае салата есть смысл довечивать, но возникает уже проблема своевременной реализации мегаобъемов скоропортящейся продукции), тогда надо накинуть минимум из расчета: (4000 тыро за светильник + 2000тыро на вспом. оборудование и монтаж на один светильник) Х 1130 светильников = примерно 7 миллионов рублей + затраты на подключение/первый-взнос-за-ГПУ (в размере 13,6 млн руб в расчете на 1 га) = итого надо добавить 20 миллионов рублей, за "нафиг-не-нужную на огурцах/томатах светокультуру". Все остальное от лукавого.

Ссылка на комментарий

Максим86,

мысли вслух:

а где Вы в России сможете в Вашем регионе купить рассаду огурца и томата на тот же трехгектарник, который себе построите за 60-70 млн.*3га ?

Да еще рассаду тех гибридов и так выращенную, как хочет Ваш Агроном, а не как получится "в уголке" у того, у кого Вам удастся (может быть) это сделать? У нас нет рассадного бизнеса. Совсем. Упорства и удачи Вам в этих размышлениях.

Автору темы: цены варьируются примерно так же, как на автомобили "германских производителей". Все зависит от того, что нужно именно Вам. Может быть и 300 тыс. евро/га, а может и 3 млн./га. Вам Логан или Е-класс нужен? Придется определиться сначала. Так как у каждого - свои задачи.

Ссылка на комментарий
Максим86' date='

мысли вслух:

а где Вы в России сможете в Вашем регионе купить рассаду огурца и томата на тот же трехгектарник, который себе построите за 60-70 млн.*3га ?

Да еще рассаду тех гибридов и так выращенную, как хочет Ваш Агроном, а не как получится "в уголке" у того, у кого Вам удастся (может быть) это сделать? У нас нет рассадного бизнеса. Совсем. Упорства и удачи Вам в этих размышлениях.

Автору темы: цены варьируются примерно так же, как на автомобили "германских производителей". Все зависит от того, что нужно именно Вам. Может быть и 300 тыс. евро/га, а может и 3 млн./га. Вам Логан или Е-класс нужен? Придется определиться сначала. Так как у каждого - свои задачи.

[/quote']

Да нету у нас рассадного бизнеса сейчас. Но я считаю что он определенно должен быть. Так как издержки экономики в таком

случае будут гораздо ниже чем если в каждом тепличном комбинате будет свое рассадное отделение. Ведь это подход "если б я был королем, то я был чуть богаче его, ведь я бы еще немножко шил". Никто не спорит с тем, что рассада выращенная производителем "для себя родимого" будет по кчеству значительно выше, чем рассада выращенная "на продажу - чужим людям", но по соотношению цена(издержки)-качество - рассада от специализированного производителя будет значительно превосходить рассаду, произведенную "для собственного потребления".

Имхо, если на что государство и должно выделить средства/субсидии так это именно на строительство семеноводческих/рассадоводческих предприятий + строительство/финансирование-строительства инфраструктуры под тепличные комбинаты.

То, что сейчас тепличные комбинаты вынуждены самостоятельно строить (тем более что за свой счет!) рассадные отделения, - я, нормальным - не считаю. Ведь это, как я уже говорил подход "я бы еще немножко шил".

Ссылка на комментарий

Нужно было тогда, в 90-е определяться. А что ж теперь то сетовать на то, что кто-то всем все еще что-то должен?

Никто сверху Рынок не строит. Можно только уже сложившимся рынком поуправлять. И то, не долго - развалится в неумелых руках. Рыночные условия складываются достаточно долго, чтобы этот процесс успел всем надоесть. Относительная Свобода, полная неопределенность, отсутствие поддержки и масса препон. Все как и у всех - в начале пути.

По моему, нам еще здорово повезло, что есть энергоресурсы и сырьевая база, за счет которой Россия, даже делая первые детские шаги в рынке, в отличие от многих европейских стран с их уже сложившимися рынками, не стоит на грани банкротства и не имеет огромные гос.долги и неудобные обязательства. В таких условиях вертикальная интеграция бизнеса - отличная схема для развития многих направлений. А вот уже далее, по прошествии серьезного пути, для повышения эффективности (при наличии проблем с нею) можно запускать процессы разделения бизнесов, которые по отдельности будут приносить прибыли больше и производить более качественную продукцию и услуги. Это может "нежно простимулировать" государство, если момент задержится с помощью налогов (кнута) и льгот (пряника). Как то так это представляется.

Успехов!

Ссылка на комментарий

Максим, почему ж так все печально про светокультуру!

Понятно, что игрушка дорогая, но имеющая и ряд преимуществ.

Зимой огурец без досветки где возьмете, а сколько он в магазине в это время стоит? Здесь необходимо взвесить свои возможности по реализации с затратами.

Далее газогенераторы - очень дорогие, согласен. Приведу пример - недавно был руководителем проекта тепличного комплекса по выращиванию роз на 6га, естественно газогенераторы. Так там они умудрились договориться о продаже электричества в сеть.

Ссылка на комментарий
  • Модераторы

Насчет покупной рассады Максим прав только в том случае, если тепличное производство более менее концентрированно территориально. Иначе рассадное хозяйство просто прогорит. Некоторые наши хозяйства покупают рассаду то в Польше, то в Финляндии (и в обеих этих странах существует рынок рассады), средняя цена где-то 1,5-1,8 евро за рассадину. Если энергоресурсы или сроки посадки позволяют, то доморощенная может быть и дешевле, и лучшего качества.

Хотя часть польских хозяйств покупает тепличную рассаду в Германии, под Берлином (у меня в фотоальбоме есть картинки этого хозяйства), хотя у них своих три очень хороших рассадных производителя.

Ссылка на комментарий

Максим, слишком долгое пребывание в цивилизованном мире оставило на вас не изгладимый след!Теперь для 1/8 суши вы не жилец! Здесь многое Вас возмутит удивит и шокирует! Я то же в шоке от вашего пассажа, что государство, которое чего-то, кому-то должно!У нас государство это чиновники, котрые купили свой кабинет, задарма никого никуда не назначат и теперь косят там бабки! К ним пойдёшь по шерсть, а вернёшся стриженым! ...И с каждым днём всё радостнее жить!

Ссылка на комментарий
Нужно было тогда' date=' в 90-е определяться. А что ж теперь то сетовать на то, что кто-то всем все еще что-то должен? Никто сверху Рынок не строит. Можно только уже сложившимся рынком поуправлять. И то, не долго - развалится в неумелых руках. Рыночные условия складываются достаточно долго, чтобы этот процесс успел всем надоесть. Относительная Свобода, полная неопределенность, отсутствие поддержки и масса препон. Все как и у всех - в начале пути. По моему, нам еще здорово повезло, что есть энергоресурсы и сырьевая база, за счет которой Россия, даже делая первые детские шаги в рынке, в отличие от многих европейских стран с их уже сложившимися рынками, не стоит на грани банкротства и не имеет огромные гос.долги и неудобные обязательства. В таких условиях вертикальная интеграция бизнеса - отличная схема для развития многих направлений. А вот уже далее, по прошествии серьезного пути, для повышения эффективности (при наличии проблем с нею) можно запускать процессы разделения бизнесов, которые по отдельности будут приносить прибыли больше и производить более качественную продукцию и услуги. Это может "нежно простимулировать" государство, если момент задержится с помощью налогов (кнута) и льгот (пряника). Как то так это представляется. Успехов! [/quote']

Ну насчет 90-х это одно, тогда было неизвестно будет ли государство существовать дальше и не случится ли гражданская война там какая.

 

А насчет того, что строительство рассадников должно финансироваться "извне", то логика здесь проста до невозможности: Хотим (государство, правительство) чтобы в продаже были дешевые отечественные овощи? Тогда финансируем строительство того, что напрямую не приносит производителям прибыль, в данном случае финансируем строительство рассадников, а также подведение инфраструктуры. Таких "непроизводительных расходов/инвестиций", конечно, - масса в любом производстве, но эти одни из наиболее крупных. возможно, что безвозмездно/"просто-так", конечно никто не захочет выдавать деньги, но как минимум "стоимость" этих выделямых финансовых средств должна быть минимальна, а условия максимально приемлимыми для заемщика.

 

Такой ерундой, как накоплением денег в разного рода стабфондах, пора прекратить заниматься. "Заначка" конечно должна быть, более того, она жизненно необходима. Но когда "накопление на черный день" превращается в идею фикс/паранойю - это очень плохо. Имхо, Кудрина не зря уволили.

 

Деньги должны работать, а не лежать "в кубышке".  Или так и будем продолжать скупать баксы и американские казначейки?

Вот неплохой пример, нормального вложения денег из фондов: 

"Майский" обзавелся собственной генерацией

Около 65% электрической и более половины тепловой энергии на нужды ООО "Тепличный комбинат "Майский" будет генерировать энергоцентр, открытый в воскресенье в Зеленодольском районе. В условиях постоянного повышения тарифов этот объект малой энергетики позволит удерживать рост себестоимости продукции предприятия. Проект стоимостью 1 млрд. рублей явился примером инвестирования средств негосударственных пенсионных фондов в реальный сектор экономики.
Энергоцентр "Майский" расположен рядом с тепличным комбинатом, который и является основным потребителем производимой энергии. Центр представляет собой теплоэлектростанцию на базе 6 газопоршневых установок Deutz TCG 2032V16. Общая электрическая мощность установок составляет 23,5 МВт, кроме того, в режиме когенерации вырабатывается до 24 Гкал тепла в час. Мощности энергоцентра "Майский" обеспечат тепличный комбинат электричеством на 60-65% и тепловой энергией более чем на 50%, позволяя комбинату экономить за год около 115 млн. рублей.

Не совсем, понятно, правда: как-то дешево получилось (примерно 1,1 килоевро за один эффективный киловатт), видимо не вся информация указана, но может быть так и есть.

 

 

 

 

Ссылка на комментарий

DINECO1 считаю, что в принципе Вы правы, верно все говорите, что с имеющимися ресурсами "мы" можем позволить себе строить производство в духе "сами все сделаем - от шнурков и до ракет".

Однако же в эпоху глобализации и ОЧЕНЬ доступных кредитов, думаю, что очень важно делать все сразу "по уму", а не "по возможностям", тем более, что эти "возможности" надо заранее грамотно просчитать, но просчитать их надо так, чтоб в "базе" было вВСЕ необходимое, то без чего невозможно будет создать продукт заданного качества, чтобы потом не было недоразумений, и в момент реализации проекта очень важно не пытаться "выжиливать" лишнюю копейку, подыскивая мутных подрядчиков, поставщиков, производителей, и затем радоваться "экономии" - мол "сэкономил-заработал", ибо такая экономия ну очень дорого обходится в дальнейшем. Серьезные вложения не терпят мелочности.

Ссылка на комментарий
Максим' date=' почему ж так все печально про светокультуру! Понятно, что игрушка дорогая, но имеющая и ряд преимуществ. Зимой огурец без досветки где возьмете, а сколько он в магазине в это время стоит? Здесь необходимо взвесить свои возможности по реализации с затратами. Далее газогенераторы - очень дорогие, согласен. Приведу пример - недавно был руководителем проекта тепличного комплекса по выращиванию роз на 6га, естественно газогенераторы. Так там они умудрились договориться о продаже электричества в сеть. [/quote'] Печально про светокультуру потому что "дороговато": я уже говорил что одна только электрическая себестоимость в килограмме зимнего огурца составляет 120 рублей, прибавьте сюда еще примерно 20р остальных производственных расходов (удобрения, защита, зарплата рабочих) плюс доставка/раскладка/потер-при-хранении-и.тд., плюс маржа оптовиков/сетей/розницы и т.д. и огурцы на прилавке будут стоить рублей 240-260. Кто их за такие деньги купит? А то что, удалось договориться о продаже "излишков" электроэнергии вырабатываемой ГПУ это очень хорошо, по крайней мере для экономики страны в целом. Для данного же тепличного предприятия опять же вопрос "выгодности" данной сделки это вопрос "цены" по которой электричество продается монополисту. Для того, чтобы сделка считалась выгодной, нужно чтобы цена была выше себестоимости (Ваш Капитан Очевидность). Себестоимость "дополнительной" электроэнергии выработанной ГПУ считается очень просто. На 1 киловаттчас затрачивается:

1.Газ: 0,3 м3/квтч (точнее 0,29м3) т.е. скажем, при цене газа для тепл.комбината 6р/м3 (или 6000р за тысячу кубов) - газовая составляющая равна: 0,3м3 Х 6р/м3 = 1,8руб/квтч.

2.ТО (замена/прогар масла, фильтров и т.д.): 0,3-0,4р. за квтч. (считал давно уж сейчас неохота вспоминать примерно по такой логике: на 1квтч угорает 0,3-0,8 грамм масла, при этом доля затрат на масло в структуре затрат на ТО примерно 1/3 (или 33%) цена масла 180-220 рублей/литр, плотность 0,78г/мл и т.д.)

3.Амортизация (настоящая): 0,3-0,4 руб за квтч (каждый, выработанный квтч приближает генератор к капремонту, стоимость капремонта чуть ли не 70% от стоимости генератора (что хорошо, что не всей установки "под ключ", а "самого генератора"), стоимость "голого генератора" от стоимости "подключного генератора" примерно 70-80%. По идее конечно не само по себе количество выработанной энергии приближает генератор к капремонту, а количество отработанных моточасов, но я условно беру, что нагрузка на генераторы приблизительно постоянна и составляет 80-90% от максимальной/номинальной (если загрузка генераторов приближается к 30%, то резко возрастает расход масла на один квтч, а если генератор работает со "всей дури" (95-100%) - то долго он "не проживет").

Все, других расходов на "дополнительное/лишнее" электричество нет, в частности отсутствует инвест. составляющая в себестоимости т.к. общая величина выплат по кредитам не зависит от загрузки генераторов и количества произведенного ими электричества. Однако же нет и экономии на использовании тепла, либо она совсем небольшая, т.к. "излишки" образуются днем, когда и от солнца достаточно тепла поступает. Следовательно себестоимость "лишнего электричества" от тепл. комбината составляет 2,4-2,6 руб. за 1квтч.

Я не думаю, что электросети купят эл-во за ту цену, по которой они её продают. Какова средняя цена эл-ва от монополиста? Думаю, что примерно 3,5 рубля (за счет разных там "льготников") Соответственно вполне разумно/взаимовыгодно продавать электричество сетям за (3,5р+2,5р)/2 = 3 руб. за квтч

Если удалось продать за цену более высокую (выше 3р.за квтч), то сделка очень выгодная для тепличников. Если цена в районе 3руб  - то это оптимально и хорошо. Если цена ниже 2,5 руб, то такая сделка убыточна для комбината, можно это конечно, в угоду позитивному мышлению считать благотворительностью, но я не думаю, что наши энергетики так уж нуждаются в пожертвованиях (состояние их инфраструктуры, правда, весьма печальное).  

Ссылка на комментарий
  • Модераторы

Максим, Вы что? День трудный был? Dineco все считает очень разумно и на мелочах не экономит, но попусту тоже на ветер денег не бросает. Не должно (то есть не обязано) государство давать деньги на строительство рассадников, это вообще не его дело. Как не его дело регулировать цены на картофель,овощи и другие продукты.

Задача государства - обеспечить безопасность его граждан и вообще жителей, обеспечить дороги и связь, возможность получить хотя бы среднее образование и обеспечение здравоохранения. Все! (ну еще создать такую налоговую систему, чтобы граждане не уклонялись от уплаты налогов) Все прочее жители (граждане) государства должны делать сами. В том числе выращивать рассаду для себя или покупателя, если есть рынок.

А продажа эл-ва от когенераторов сетям - вопрос больной для многих стран. Голландцы продают по почасовому тарифу, в часы, когда выгоднее. Но ставят (ставили до недавнего времени) когенераторы с использованием госсубсидий. У нас в Латвии, чтобы поставить когенератор, надо сначала получить разрешение энергетиков, поскольку законодательство предусматривает двойные тарифы, которые сетям, конечно, невыгодны. А свободного рынка элекроэнергии в Латвии не добился даже еврокомиссар - латыш.

Хотя всем понятно, что когенерация в глобальном смысле - штука очень полезная, в том числе с экологической точки зрения.

Ссылка на комментарий

А я где-то говорил что именно Dineco на мелочах экономит?

По мне так, человек как раз грамотно поступает - заранее расчитывает все издержки и если выясняет, что "не выгодно" или "слишком долго окупаться будет" или "все эти траты не потянуть" то отказывается от данных вариантов/решений.

Многие же не мудруствуя лукаво, как раз-таки услышат от рекламщиков/распространителей/менеджеров-по-продажам: если Вы купите наше чудо-оборудование/удобрение, то "урожайность вырастет втрое а затраты снизятся вдвое" и бегут сломя голову и хватают данный продукт, падая на бегу. На расчеты/разборы-выгодности времени уже как правило не хватает.

При этом не перестаю замечать такой подход большинства россиянских бизнесменов "главное чтоб нидорАгА" все, остальное - неважно.

И если при мелком бизнесе такой подход как минимизация вложений и трат путем отказа от избыточных-ненужных опций очень хорош. То в серьёзном/крупном бизнесе такой подход нередко губителен. Если человек, конечно на этом деле собаку съел, что называется, то он может сэкономить (на оборудовании, сервисе,кадрах и т.д.), без какого-либо ущерба для производства. А если только начинает - новичок, то связываться с мутными компаниями и производителями ради экономии (декларированной) в 5-10% это я считаю это заведомо ущербным подходом.

Ссылка на комментарий

Возвращаясь к сути проблемы, затронутой автором темы.

напомню, вопрос был следующий:

"сколько стоит 1 га современных теплиц "голландских производителей".

Пару дней назад моему агроному озвучили ком. предложение на 3 га "бюджетных теплиц" как раз таки голландских производителей, так сказать "под ключ". Привожу его структуру:

Уважаемые господа,

Настоящим предлагаем вашему вниманию бюджетное предложение на 3 гектара самой современной стеклянной теплицы, включая все необходимое оборудование для выращивания, упаковки и хранения готовой продукции. С учетом расширения в перспективе еще на 3 га; включая 0,5 га - рассадное отделение.

В соответствии с чертежом ***-1W3402-1000

Теплица 1 : 20.644 m2

Теплица 1A : 10.332 m2, с системой досветки

Сервисная зона : 2.160 m2

Всего : 33.136 m2

Цена : в Euro's, на складе покупателя

Срок поставки: по договоренности

Действительно: цены действительны до 01-12-2011

Оплата : по договоренности

Надеемся, что сделали полезное и интересное для вас предложение и готовы ответить на все возникшие у вас вопросы. Можете связаться с нами по телефону в Краснодаре 88888888888888888, Москве 8888888888888888888 или Девентере 888888888888888

С уважением,

Agro Technical

*****************

Page 1

Agro Technical Supplies BV

The Netherlands

Обзор цен

Item

Описание

Euro

GRP 1010

Конструкции теплицы, высота до лотка 5,5 м,

1.296.407

GRP 1011

Сервисная зона, высота до лотка 5,5 м, 2.160 m2

100.170

GRP 1015

Опции

39.013

GRP 1040

Ливневая канализация

27.354

GRP 1050

Система форточной вентиляции

19.491

GRP 1090

Шпалерная проволока

20.970

GRP 1110

Энергосберегающий экран

227.212

GRP 1130

Зашторивание, сервисная зона

47.771

GRP 1150

Кабели системы зашторивания

6.833

GRP 1210

Рециркуляционные вентиляторы

35.059

GRP 1240

Система туманообразования (ОПЦИЯ)

181.190

GRP 2010

котлы, 2 x 6 Gcal (газ/дизель)

193.169

GRP 2020

Горелки 2 x 6 Gcal

109.009

GRP 2030

Конденсор 2 x

88.519

GRP 2060

Водоподготовка

11.878

GRP 2070

Фильтры системы отопления

5.117

GRP 2110

Нижний контур системы отопления

27.489

GRP 2120

Обогрев культуры

27.489

GRP 2130

Верхний контур системы отопления

27.489

GRP 2150

Отопление сервисной зоны

8.430

GRP 2160

Подлотковый контур системы отопления

9.502

GRP 2190

Транспортные насосы

25.496

GRP 2210

Буферный бак 1500 m3

168.677

GRP 2220

Азотная установка (ОПЦИЯ)

66.099

GRP 2230

Буферные насосы

24.522

GRP 2510

Материалы для монтажа

110.022

GRP 2710

CO2 основная система

49.149

GRP 2720

CO2 по отделениям

13.331

GRP 2730

CO2 измерения

5.136

GRP 3010

Растворный узел

54.417

GRP 3021

Капельный полив 2+1 га (1 га досветка)

59.295

GRP 3030

Песочный фильтр чистой воды

9.787

GRP 3060

Бак дневного запаса чистой воды

9.419

GRP 3110

Система дренажа

27.005

GRP 3120

Песочный фильтр системы дренажа

7.186

GRP 3150

Бак дневного запаса грязного дренажа

9.810

GRP 3210

УФ дезинфекция

25.720

GRP 3250

Бак дневного запаса УФ очищенной воды

8.486

GRP 3310

Внешний бассейн 6000 m3

59.178

GRP 3410

Подвесные лотки 2 га

216.063

Page 2

Agro

GRP 3415

Подвесные лотки для отделения с досветкой

93.852

GRP 4010

Sercom климат компьютер

87.378

GRP 4030

Система аварийной сигнализации

2.091

GRP 4220

Система досветки + щитки, 1 га, 18.000 lux

612.251

GRP 4280

Монтажные C-образ профили

32.315

GRP 4290

Кабели системы досветки

25.322

GRP 5010

Гидравлические тележки, 10 шт

97.137

GRP 5020

Тележки для сбора урожая, 34 шт

21.064

GRP 5030

Empas опрыскиватель, 1 шт

8.309

GRP 5040

Электрическая опрыскивательная тележка 1 шт

27.990

GRP 6510

Холодильная камера

68.501

GRP 7010

Субстрат

по запросу

GRP 7020

Напольное покрытие

23.493

GRP 7030

Материалы для подвешивания растений

28.347

GRP 7040

Посадочный материал

по запросу

GRP 7510

Аварийный генератор с синхронизатором, 500 KVA

110.160

GRP 8010

Инжиниринг

12.390

GRP 9010

Транспорт в зависимости от выбранного оборудования

0

Всего бюджет в Euro

4.461.670

- Российские материалы (стекло, трубы, бетон) и строительные работы НЕ включены

- Предлагаемые опции можно установить позже. В стоимость предложения НЕ включены

Page

Главное внимательно прочитать то, что написано НИЖЕ итоговой цены. Обычно это уже "клиент" не замечает.

Если Вы купили элитные метры квадратные в новостройке,

то сделать качественный ремонт и обставиться не выйдет за меньшие деньги, чем стоят эти самые "голые метры". Вот примерно и тут та же арифметика. А так "суповой набор" очень даже не плох. Что скажут специалисты?

Ссылка на комментарий

Ну 1.4 млн на га я бы не стал называть бюджетным, в смысле не дорогим, тем более дешёвым! Тут важны характеристики оборудования,какой пролёт,сколько домиков на пролёт, какая система фрамуг, от кого котолы,горелки, от кого все остальные системы? Лотки, вижу в лёт у них просто дорогие больше 100 тыс евро на 1 га! а суповой набор я бы ещё уменьшил, например емкости и буфер у нас могут сваять. в общем предложение на мой не просвещённый взгляд на уровне вменяемых и при уточнени характеристик оборудования и после сурового торга, почему бы нет? У нас как раз сейчас идёт конкурс предложений по оборудованию для первой очереди и площади примерно соотносимые,рассадное +теплица+сервисное отделение итого:4Га!Думаю ваши визави попали бы своими цифрами в середину таблицы!...И с каждым днём всё радостнее жить!

Ссылка на комментарий

Лотки - да. Дорогие. На 30-35% можно легко найти дешевле.

Суповой набор нужно разбирать по косточкам. Если Котлы Кроно-ведра, это одно. Если Виссамнн с хорошими горелками - другое дело. С Баком аккумулятором можно решить на месте, Аллекс прав. Я заказывал "тубус" в соседней, Ростовской области.

Этот полуфабрикат уже на месте "разворачивают", емкости под ДТ варят на площадке те, кто хорошо умеет это делать.

Ссылка на комментарий
  • Модераторы

Господа, по части самодельных буферов надо быть осторожными. Мне год или два назад попадалась голландская статья о критериях выбора разных буферов (то, что Dineco называет баком-аккумулятором тепла). Там довольно сложно, буфер- это больше, чем здоровенная бочка, и если он вдруг "ухнет", проблем будет куча. Тут все же надо со специалистами консультироваться.

Ссылка на комментарий

Максим, у меня к вашим расчетам один вопрос - почему такая стоимость газа (6 рублей). Понятно, что все зависит от региона. Если вы поставите в расчет не 6, а 4 как в среднем, то получится немного другая величина себестоимости 1кВт.

Далее - какие 120 руб/кг-??? Зачем людей то пугать? Не буду спорить с вами, но по моим расчетам, по тем, что я делаю в разрабатываемых бизнес-планах, проверяемыми горячо любимыми всем банкирами, получается 60-70 рублей вместе с накладными расходами.

Самое главное - татары из Майского люди очень неглупые и зря бы генераторы ставить не стали. Цифр от них, конечно не дождаться, но, то что им это вы годно сомневаться не приходится.

Ссылка на комментарий

Марите, нам котельную строят те же люди, которые ГАЗПРОМу строили и сейчас обслуживают энергоцентр горнолыжного комплекса в Красной Поляне. Уровень его сложности и ответственности - на порядок выше, чем в нашем тепличном проекте, как впрочем и бюджет. Сами понимаете, там руководство страны на лыжах катается.

А вот подход и в нашем проекте в целом -тот же, что радует.

Буфер - это в первую очередь сама емкость из металла, качественно сваренная в заводских условиях, а затем разобранная пкрупноэлементно и после доставки собираемая она на площадке. Это один из вариантов. Второй вариант - варят на месте из листового металла. В нашем случае емкость небольшая и ее лучше было исполнить полуфабрикатом. Выше надежность и скорость монтажа. Далее эта емкость теплоизолируется снаружи после ее опрессовки и обвязывается системой трубопроводовов и насосов, включая внутренний "душ" в верхней ее части и подключается к азотной установке.

В небольшое пространство НАД водой (высота столба которой 10 метров) подается под давлением азот. В первую очередь для недопущения в систему кислорода - окислителя и для компенсации скачков давления в системе отопления и для поддержания этого давления в заданных пределах.

Основную роль конечно же играет сам столб воды, высота которого должна быть 10 метров. Тогда азотная устаановка будет работать в "санаторных условиях". Экономия на высоте буфера в последствии компенчируется массой проблем в работе отопления.

В процессе накопления тепловой энергии за счет распределенного истечения из "душа" сверху вниз (буквально слоями) происходит замещение остывшей воды нагретой водой. Емкость при этом всегда +- полная. Этот +- - те незначительные колебания, которые связаны с расширением труб системы отопления. Хотя, возможно и эти колебания компенсируются, я пока не в курсе. Как-то так.

Кто знает, а буфер из Голландии, "не самодельный" - это как?

Целиком даже 500 м3 не доставить. Только если "тубусом, как и в нашем варианте. В чем тогда разница? В технических решениях? Они вроде как те же. Это ж не котел в конце концов. Тут важны три момента: правильная схема, конструктивная прочность и герметичность. Все это есть.

Ссылка на комментарий

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

Благодарим за поддержку сайта!


×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы используем файлы cookie, чтобы улучшить работу сайта. Дальнейшее пребывание на сайте означает согласие с их применением.