Войти  
Подписка 0
Tео

Оборудования для производства СО2 из дымовых газов.

Оцените эту тему

34 сообщения в этой теме

Вот ссылка, это сайт Голландской компании специализирующейся в этой области, но к сожалению у них нет сайта на русском. http://www.codinox.com/xE-gas-purification.html

С уважением/Met vriendelijke groeten Тео Страатхоф

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спасибо за ссылку, но это все очень дорого, нужно более приемлимое по цене решение. Площадь теплицы всего 1 Га. Есть водогрейные котлы работающие на газе. Задача из отходящих газов отбирать СО2.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

СО2 из отходящих газов котлов можно отбирать в том лишь случае, если горелки ваших "водогрейных котлов" обеспечивают низкий % посторонних примесей, нежелательных для растений и, в первую очередь, для людей. Далее нужно определить, куда деть тепло, вырабатываемое в солнечную погоду (если таковая имеется), когда нужна подача СО2, а тепло теплице не требуется. Вот на этом моменте обычно и заканчиваются все беседы про выработку СО2 доморощенными способами.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Dineco, даже если подавать СО2 из дымовых газов только в отопительный период, и то прибавка урожая очень значительна. В былые годы киевляне производили специальные каталитические трубки для белгородских котлов, у нас такие стояли на двух котлах, но это все когда было то... в прошлом веке.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Марите, так я только отопительный сезон имел смелость принять во внимание. В Прибалтике днем в феврале может Солнца и быть совсем. Но у нас, например, может быть -15 и Солнышко так будет светить, что в теплице все +20 при неработающих котлах.

Вот сейчас так происходит. За весь день котельная работает 20-30 минут. Ночью - в сумме чуть более полутора часов.

Пока тучки Солнышко не прикроют, температура даже больше, чем нам нужно и приходится проветривать. При этом СО2 нужен. Вот и рвется технологический цикл. Поэтому бак-аккумулятор и нужен в системе выработки СО2. Либо тогда сухой лед применять.

А вообще можно все пробовать. Особенно то, что было раньше. В 19-м веке в России, в Подмосковье, в теплицах из цветного стекла костры тлеющие жгли для лучшего роста растений и повышения урожайности. Тлеющие костры разводили не только в теплицах, но и просто между гряд с овощными культурами.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Dineco, так ведь мы не знаем, где находится теплица Сержа :)) Не у всех же теплицы на Кубани :)))

Кроме того, я ведь всеми конечностями "за" буферы, это действительно вещь крайне полезная.

Цветное стекло в теплицах в Подмосковье, пожалуй, ни к чему, а тлеющие костры для увеличения числа женских цветков у тогдашних сортов огурца были просто технологической необходимостью. Сегодня проще взять гибрид женского типа цветения.

А сегодня СО2 для небольшой теплицы технологически проще закупать в баллонах, но я не уверена, что это организационно действительно так уж просто повсеместно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если нет буфера, можно гнать тепло в снежные трубы. Если конечно они есть по исполнению.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да... весело с Вами, для географического ориентира,теплица находится поблизости с Набережными Челнами, это климатическая полоса где морозы в январе доходят до -35 градусов, бывает и ниже. Действительно использование со2 планируется только в отопительный сезон. Но вопрос стоит об установке по производству со2 стоимостью не более 50 т.у.е.. Возить баллонами нерентабельно уже считали.:)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сергей! Использовать СО2 необходимо не только в отопительный сезон. Если, конечно Вы хотите действительно серьёзно заниматься этим делом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да, Сергей. Веселимся как можем. :)

Вы уж сами прикиньте. Прибавка от со2 (когда его дозируют в нормальных количествах, будет в пределах 10-20%. От многого конечно зависит, но всё же. Может вы эти 50Кило УЕ за год окупите, может и нет. Кто же вам такое подскажет. Вы учитывайте ваши урожаи, ваши цены, ваши площади. В каком то приближении и прикинете.

50000уе на 1 га это 5 уе на м2.

Сможете вы приплюсовать 5 уе на м2 за год? ил иза два? Там конечно и другие затраты будут, но это всё примерно считается.

Всегда искренне с Вами, Алексей Куренин!Best regards Aleksey Kurenin

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сергей я не могу найти цены в этом галандском сайте, если не трудно можеш дать ссылку... заранее спосибо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Обычно цены на сайтах не объявляются. Там есть контактная информация, свяжитесь, пообщайтесь...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Алексей поможете с одним вопросом, сколько процентов СО2 в уходящих газах ТЕЦ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Алексей поможете с одним вопросом' date=' сколько процентов СО2 в уходящих газах ТЕЦ?

[/quote']

я не знаю. Это к спецам.

С наилучшими пожеланиями, Алексей Куренин! Best regards Aleksey Kurenin

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Несколько слов о производстве (экстракции) сжиженной углекислоты из дымовых и выхлопных газов.

Первое и самое важное условие это наличие дымовых газов, тепло- и электро- энергии для производства.

Дымовые газы (котлов) в тепличных хозяйствах, в ЛЕТНЕЕ ВРЕМЯ, обычно являются первичным по отношению к теплу, т.к. требуется СО2 (сжигая 1 м³ природного газа на горелке получается порядка 2 кг СО2), а не тепло. Т.е. котел запускается, ТОЛЬКО чтоб произвести дымовой газ, а производимое им тепло накапливается в буфере. Но буфер «не резиновый» и все тепло забрать не может, порядка 40-50% времени котел греет атмосферу.

В этом случае говорить о рентабельности (логичности) производства СО2 не приходится. Однако имеются частные случаи, когда в тепличных хозяйствах производить СО2 из дымовых газов рентабельно.

Выхлопные газы (когенераторы) в тепличных хозяйствах, в ЛЕТНЕЕ ВРЕМЯ, обычно являются вторичным по отношению к теплу и электричеству, т.к. они запускаются когда требуется электричество, а не СО2 (сжигая 1 м³ природного газа в моторе получается порядка 1 кг СО2, т.е. мотор с эл.мощностью 1Мвт дает, с использованием его тепла на производство углекислоты, порядка 250кг/ч СО2).

В этом случае говорить о рентабельности (логичности) производства СО2 можно. Если на когенераторах круглосуточно вырабатывается по 4 Мвт, то в сутки получается 24 т СО2. Этого часто достаточно, как для собственных нужд, так и для реализации (в летнее время жидкая углекислота имеет спрос на рынке)

Станции для производства сжиженной углекислоты, в странах бывшего СССР, сейчас не изготавливаются.

Стоимость станций работающих с дымовыми газами порядка в два раза дешевле чем с выхлопными газами.

 



Общую схему-картинку через email, т.к. не знаю как ее "прицепить" к тексту.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Пришлите мне на мыло я прикреплю (попробую)

С наилучшими пожеланиями, Алексей Куренин! Best regards Aleksey Kurenin

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@порядка 40-50% времени котел греет атмосферу.@ - Не поясните подробнее как это происходит. На практике.

В каких тепличных хозяйствах в РФ в ЛЕТНЕЕ ВРЕМЯ время интенсивно используют электроэнергию и для чего? Есть примеры? Не теоретические, живые примеры.

Котел мощностью 3,9 МВт стоит 40 тыс. евро, горелка к нему - 25. В сумме 65 тыс. евро. И это Виссманн и Элко, Германия.

А "когенератор" всего то на 600 КВт электрической мощности от MWM, который примерно столько же даст тепловой энергии - 450 тыс. евро! Дабы получить 3,9 МВт надо поставить таких "когенераторов 6 шт. Т.е. 6*450 = 2,7 млн. евро. Котел с горелкой 65 тыс евро. а "когенераторов" надо на 2,7 млн. евро. И куда 3,6 МВт электроэнергии деть - не важно, главное "рентабельно" СО2 на этом "бриллианте" вырабатывать...

Вот сейчас все повыбрасывают из теплиц котлы "нерентабельные" и настявят туда "рентабельных когенераторов". Ну и что, что в СОРОК РАЗ дороже!

О какой рентабельности Вы говорите?

Сколько факторов учтено в вашем подсчете "рентабельности"?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Dineco, ведь никто не предлагает ставить это оборудование как самоцель.

Но вот в Латвии сейчас небольших когенераторов становится все больше, точно не знаю, думаю, что мощностью до 1 мВт. И для них очень остра проблема, что делать с теплом? Многие именно поэтому склоняются к постройке теплиц, я уже о состоянии на рынке овощей волноваться начинаю. Но если человек, имея собственный когенератор и теплицу параллельно еще и СО2 сможет получать, то это интересно и ему, и соседям :))

Только похоже, что на таких маленьких когенераторах СО2 получать невыгодно, само оборудование наверно очень дорого для таких случаев.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Несколько южнее вашего предприятия буферы тепла заполняются очень, даже очень, быстро. Поэтому там появляются расходы по снижению температуры газов котла, а тепло газов не использовать -это я называю греть атмосферу.

О котлах, MWM и т.п., если вы можете "сливать" эл. энергию в общую сеть или у вас имеется "островное" потребление от 3 МВт (24ч в сутки), то тогда у вас возникнут вопросы, что делать с теплом в ЛЕТНЕЕ ВРЕМЯ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Марите,

у Гетлини 6 шт по 1 МВт, и проблемы с утилизацией тепла летом. Также они покупают сжиженный СО2 для теплиц. Почему теплицы построили, наверно рентабельно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну как-то очень витиевато.

"Расходы по снижению температуры газов котла" - это Вы так про установку и использование конденсора?

Так а иначе как СО2 подавать? Отходящие газы котла надо остудить вначале (тепло с конденсора при этом сбрасывается в общую тепловую сеть), потом дозированно смешать с воздухом и уже после контроля всех параметров смеси подавать в теплицу. Это "расходы по снижению температуры газов котла"?

На счет примеров можно поконкретнее, чем "южнее вашего предприятия". Кто конкретно обладает мощными когенераторами и не знает, что они могут вырабатывать СО2 и утилизировать тепло с помощью чиллеров, что называется тригенерацией?

Морозильных камер конечно не настроить, но вот +-16-18 град. добиться можно. Это, кстати, вполне нормально для тех же тепличных хозяйств. Чем атмосферу топить, так лучше склады и теплицы охлаждать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Когда два года назад я прорабатывал свой проект, в его структуре был цех мясопереработки. И вот для этого, просчитывалась возможность установить чиллер, использующий тепло от MWM, дабы тепло не выбрасывать летом (в остальное время оно в общую тепловую сеть идет, в тот же буффер).

Выяснилось в ходе просчетов, что +16 - мало, по технологии практически во всех помещениях мясного производства +4 - +6, а в камерах сырья +2 и -18. Использование тепла в качестве энергии для получения "серьезного холода" - дело настолько дорогое и сложное, что окупаемость подобной установки зашкаливает: 12 лет и выше.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

DINECO

если не ошибаюсь, я вам звонил (месяца 2-3 назад) и рассказывал, что и как. Вас это не заинтересовало, да и сегодняшняя эл.мощность у вас не велика даже для 0 рентабельности.

Если вы найдете потребителя минимум на эл. 3мВт тогда можно начинать "вместе танец"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

По телефону "вместе танец" на несколько миллионов евро?

Вот ни один "танцор" еще не предложил: "давайте у вас разместим современный объект энергетики, напругу мы продавать сами будем, а тепло Вам будем поставлять. Деньги сами найдем, газ подведем столько, сколько надо. Вы только тепло покупайте, а можете еще и напругу - склоко Вам потребуется. Только заранее скажите сколько и график соблюдайте.

А ведь такие отношения есть. В Европе. Это не фантастика.

Банальных "втьхивальщиков" дорогостоящего оборудования в Крае полным полно. ЧАНДЛЕР тот же взять, кто за нос меня водил пять месяцев. Канула в бездну компания. Тоже все по телефону мозг выносили, громкую связь очень любили...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Анатолий, Гетлини - случай особый и о рентабельности их теплицы пока говорить рано, слишком мало еще работает. Но они собираются расширяться.

Если я правильно поняла несколько постов выше, то минимальная мощность когенератора, при которой имеет смысл заниматься попутным получением СО2 - это 3 мВт?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас
Войти  
Подписка 0

Пользовательский поиск