Перейти к содержимому
ЛиС ФИТО

Оцените эту тему

Recommended Posts

В тепличных хозяйствах для очистки и промывки трубопроводов систем полива и опрыскивания нередко применяются хлорсодержащие средства. Однако это не самое безопасное решение. Если остаточные количества хлора накапливаются в системе полива, то это может привести к нарушению питания растений. Одной из альтернатив хлорсодержащим средствам является перекись водорода (H2O2). 

В системе трубопроводов встречается три вида загрязнений: механические, биологические и химические. Если биологические загрязнения угрожают здоровью растений, то механические опасны для всей системы полива (или опрыскивания).  Химическое загрязнение угрожает как растениям, так и самой системе. Хлорсодержащие средства, как и перекись водорода, действуют против биологического загрязнения и в тех случаях, когда перекрываются биологическое и механическое загрязнения, образуя биопленку. Удаление биопленки из системы трубопроводов снижает инфекционную нагрузку на растения.

По словам представителей фирмы «Ревахо», специализирующейся на производстве систем капельного полива, для большинства владельцев теплиц применение хлорсодержащих средств для очистки поливных систем самоочевидно, но во многих случаях перекись водорода более предпочтительна. Ее использование в тепличных хозяйствах Голландии постепенно увеличивается, в т.ч. в комбинации с применением ультрафиолета для дезинфекции и очистки воды. Бактерии и грибы выживают в сырой среде, существующей в трубопроводах, зоне корней и блоках субстрата. Их можно уничтожить не только с помощью хлора, но и с помощью перекиси водорода.

Хлор не является элементом питания растений и содержится лишь в старых листьях. Кроме того, он накапливается в системе и приходит момент, когда его концентрация в воде становится слишком высока и от него требуется избавляться. Перекись водорода, в свою очередь, полностью разлагается на воду и кислород и не оставляет остатков. Она пригодна для применения в полностью замкнутых системах полива (100% рециркуляции). Кроме того, этот продукт не повреждает трубы и форсунки.  Перекись водорода эффективна уже в низких дозах и хорошо действует на биологические загрязнения. Добавляя ее в небольшом количестве в каждый полив, удается предотвратить образование биопленки в трубопроводах. Кроме того, ее дозы можно варьировать. По словам специалистов фирмы «Ревахо», некоторые патогены, например вирусы, быстро приспосабливаются к внешним условиям и вырабатывают устойчивость к дезинфектантам. С помощью серии регулярных обработок перекисью водорода (например, 10 раз подряд в низкой дозе) удается уничтожить значительные загрязнения и предотвратить образование биопленки – среды для развития патогенов.

Одним из побочных эффектов хлорсодержащих средств является то, что при высокой концентрации хлор вступает в химические реакции с другими соединениями, при этом выделяется тепло. Применение перекиси водорода не влияет на температуру воды или воздуха. Реакции с азотной или соляной кислотой приводят к выделению токсичного газообразного хлора, поэтому в период смены культурооборота, применение перекиси водорода вместо гипохлорита может быть более безопасно.

http://www.fruit-inform.com/

  • Нравится 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
В 11.04.2018 в 14:09, Алексей Н сказал:

В тепличных хозяйствах для очистки и промывки трубопроводов систем полива и опрыскивания нередко применяются хлорсодержащие средства. Однако это не самое безопасное решение. Если остаточные количества хлора накапливаются в системе полива, то это может привести к нарушению питания растений. Одной из альтернатив хлорсодержащим средствам является перекись водорода (H2O2). 

В системе трубопроводов встречается три вида загрязнений: механические, биологические и химические. Если биологические загрязнения угрожают здоровью растений, то механические опасны для всей системы полива (или опрыскивания).  Химическое загрязнение угрожает как растениям, так и самой системе. Хлорсодержащие средства, как и перекись водорода, действуют против биологического загрязнения и в тех случаях, когда перекрываются биологическое и механическое загрязнения, образуя биопленку. Удаление биопленки из системы трубопроводов снижает инфекционную нагрузку на растения.

По словам представителей фирмы «Ревахо», специализирующейся на производстве систем капельного полива, для большинства владельцев теплиц применение хлорсодержащих средств для очистки поливных систем самоочевидно, но во многих случаях перекись водорода более предпочтительна. Ее использование в тепличных хозяйствах Голландии постепенно увеличивается, в т.ч. в комбинации с применением ультрафиолета для дезинфекции и очистки воды. Бактерии и грибы выживают в сырой среде, существующей в трубопроводах, зоне корней и блоках субстрата. Их можно уничтожить не только с помощью хлора, но и с помощью перекиси водорода.

Хлор не является элементом питания растений и содержится лишь в старых листьях. Кроме того, он накапливается в системе и приходит момент, когда его концентрация в воде становится слишком высока и от него требуется избавляться. Перекись водорода, в свою очередь, полностью разлагается на воду и кислород и не оставляет остатков. Она пригодна для применения в полностью замкнутых системах полива (100% рециркуляции). Кроме того, этот продукт не повреждает трубы и форсунки.  Перекись водорода эффективна уже в низких дозах и хорошо действует на биологические загрязнения. Добавляя ее в небольшом количестве в каждый полив, удается предотвратить образование биопленки в трубопроводах. Кроме того, ее дозы можно варьировать. По словам специалистов фирмы «Ревахо», некоторые патогены, например вирусы, быстро приспосабливаются к внешним условиям и вырабатывают устойчивость к дезинфектантам. С помощью серии регулярных обработок перекисью водорода (например, 10 раз подряд в низкой дозе) удается уничтожить значительные загрязнения и предотвратить образование биопленки – среды для развития патогенов.

Одним из побочных эффектов хлорсодержащих средств является то, что при высокой концентрации хлор вступает в химические реакции с другими соединениями, при этом выделяется тепло. Применение перекиси водорода не влияет на температуру воды или воздуха. Реакции с азотной или соляной кислотой приводят к выделению токсичного газообразного хлора, поэтому в период смены культурооборота, применение перекиси водорода вместо гипохлорита может быть более безопасно.

http://www.fruit-inform.com/

А как бороться с уже образовавщийся плёнкой? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Можно все той же перекисью водорода. Как там выше сказано

5 часов назад, Руслан05 сказал:

10 раз подряд в низкой дозе

перекись сейчас становится все более популярна, как альтернатива "химии".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Мы же про капельный полив говорим? Я пробовала предлагаемые многими фирмами препараты для очистки систем полива, но, если честно, лучше кислоты и перекиси - ничего нет. Сначала используем кислоту для того, чтобы отмыть неорганику, затем перекись водорода для того, чтобы удалить все органические загрязнения)))) Судя по тому, сколько при этом летит грязи - перекись точно эффективна)))) Пробовала и капельный полив мыть, и систему прилив-отлив. Если все сделать правильно, отмывает замечательно, потом в течение года никаких проблем)))Ну, и дважды в неделю через капельницу даю перекись в низкой концентрации, при этом и корень немного стимулируется, и легкая дезинфекция, и капельницы чистыми поддерживаю))) Если честно, хлорсодержащих препаратов побаиваюсь - нет гарантии, что они полностью вымоются из системы полива))) И будут потом многие проблемы и трудности)

  • Нравится 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
23 часа назад, Марите сказал:

Можно все той же перекисью водорода. Как там выше сказано

перекись сейчас становится все более популярна, как альтернатива "химии".

Марите, у нас сейчас такая проблема : поливали видимо без фильтра воду из летнего бассейна. На момент полива она уже зацвела водорослями, и эти водоросли осели во всей поливной системе и она потихоньку отслаивается и забивает все, что может забить, как тромб: компенсатор, лабиринты и все остальное. Вот теперь думаю как прочистить систему между оборотами. До посадки летом промывал 1% раствором азотной кислоты (20л на 2т воды). Соли ушли, а тёмная плёнка (предположительно это отмершие  водоросли с бассейна) осталась. 

Даже для эксперимента эту плёнку ставил в баночку с кислотой концентрированной азотной но даже спустя два дня она не растворялась полностью. 

Может соляную кислоту попробовать? 

И так ведь маты меняем... 

 

 

Изменено пользователем Руслан05

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Я боюсь, что после соляной кислоты в системе может остаться хлор в неизвестном количестве. Попробуйте еще раз или несколько раз азотной кислотой. Заполните систему и дайте постоять день или два, потом промойте, сняв заглушки на концах линий, чтобы вся грязь щла не через капельницы.

А в перспективе надо бы  бассейн накрыть брезентом, чтобы свет не проникал, ну и фильтры, конечно, регулярно промывать.

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
18 часов назад, Руслан05 сказал:

Марите, у нас сейчас такая проблема : поливали видимо без фильтра воду из летнего бассейна. На момент полива она уже зацвела водорослями, и эти водоросли осели во всей поливной системе и она потихоньку отслаивается и забивает все, что может забить, как тромб: компенсатор, лабиринты и все остальное. Вот теперь думаю как прочистить систему между оборотами. До посадки летом промывал 1% раствором азотной кислоты (20л на 2т воды). Соли ушли, а тёмная плёнка (предположительно это отмершие  водоросли с бассейна) осталась. 

Даже для эксперимента эту плёнку ставил в баночку с кислотой концентрированной азотной но даже спустя два дня она не растворялась полностью. 

Может соляную кислоту попробовать? 

И так ведь маты меняем... 

 

 

От органических загрязнений пока ничего ещё не придумано лучше чем щёлочь.

"Щелочной гидролиз" это крайне мощная штука! Помню как говорил нам Заф.кафедрой неорганической химии на своих лекциях: "если Вы положите труп в ванну, наполненную 0,2-нормальным (молярным) раствором едкого натра, то через сутки достаточно будет просто спустить воду и избавиться от оставшегося скелета." К чему, это он говорил, я не знаю, но поговаривают, что один из гангстеров в Чикаго в "лихие 30-е" именно так и сделал в одной из гостиниц. Да и в другом недавнем фильме "Кровью и потом. Анаболики" главные герои фильма тоже так делали. Насколько это правда, а на сколько миф, я не знаю. За этим вопросом к "разрушителям мифов", они любят проверять подрбное, в частности свиней в бетон заливали, а потом проверяли - доставали через пару-тройку месяцев :)

Но вернёмся к рабочей практике по борьбе с органическими отложениями:

Мы промывали дезинфектор дренажа всегда раствором щелочи (концентрированным правда - 10%)

Вспомните хотя бы все эти "антизасоры"/"кроты" для прочистки труб.

Лучше щелочи для борьбы с органическими загрязнителями может быть только ее смесь с окислителями. С той же хлоркой или гипохлоритом. По такой логике можно попробовать смесь перекиси с щелочью.

Если выбирать щёлочь, то я бы предпочел KOH, а не NaOH по понятной причине (чтобы в поливной системе гарантированно не оставались даже остатки натрия).

Лучше всего покупать заказывать сразу готовый раствор щелочи. Я заказывал 10% (или 20%) раствор у одной из компаний дистрибьюторов, продающих удобрения. Потому что работы с щелочью значительно более опасны, чем с кислотой. 

По этой самой причине я бы и вовсе изучил и воспользовался готовым решением по борьбе с отложениями в гидропонике. На рынке они точно есть. На семинарах постоянно рассказывают. 

Разумеется по цене это выйдет существенно дороже. Но значительно более технологичнее и безопаснее и эффективнее.

Да и вообще я считаю более профессиональным подходом пользоваться профессиональными инструментами, а не выгадывать "копейки" путем всякого хэндмэйда (собственных самоделок). Использование "самоделок" оправдано лишь при отсутствии готовых решений, или  при неудовлетворяющим ТЗ их характеристикам.

 

Изменено пользователем Grower1
  • Нравится 4

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
9 минут назад, Grower1 сказал:

По такой логике можно попробовать смесь перекиси с щелочью.

В сильно щелочном растворе перекись водорода быстро подвергается разложению, в случае наличия некоторых химических примесей – моментальному, а эффективность выделившегося пузырьками молекулярного кислорода несравнимо меньше. Поэтому эффективность смеси на практике не увеличится. Наверное, лучше применять эти инградиенты раздельно :yes:.

Но, если мне не изменяет память, небольшое подщелачивание раствора H2O2 улучшает его разрушающие (окислительные) свойства.

  • Нравится 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
В 25.11.2018 в 14:53, Grower1 сказал:

От органических загрязнений пока ничего ещё не придумано лучше чем щёлочь.

"Щелочной гидролиз" это крайне мощная штука! Помню как говорил нам Заф.кафедрой неорганической химии на своих лекциях: "если Вы положите труп в ванну, наполненную 0,2-нормальным (молярным) раствором едкого натра, то через сутки достаточно будет просто спустить воду и избавиться от оставшегося скелета." К чему, это он говорил, я не знаю, но поговаривают, что один из гангстеров в Чикаго в "лихие 30-е" именно так и сделал в одной из гостиниц. Да и в другом недавнем фильме "Кровью и потом. Анаболики" главные герои фильма тоже так делали. Насколько это правда, а на сколько миф, я не знаю. За этим вопросом к "разрушителям мифов", они любят проверять подрбное, в частности свиней в бетон заливали, а потом проверяли - доставали через пару-тройку месяцев :)

Но вернёмся к рабочей практике по борьбе с органическими отложениями:

Мы промывали дезинфектор дренажа всегда раствором щелочи (концентрированным правда - 10%)

Вспомните хотя бы все эти "антизасоры"/"кроты" для прочистки труб.

Лучше щелочи для борьбы с органическими загрязнителями может быть только ее смесь с окислителями. С той же хлоркой или гипохлоритом. По такой логике можно попробовать смесь перекиси с щелочью.

Если выбирать щёлочь, то я бы предпочел KOH, а не NaOH по понятной причине (чтобы в поливной системе гарантированно не оставались даже остатки натрия).

Лучше всего покупать заказывать сразу готовый раствор щелочи. Я заказывал 10% (или 20%) раствор у одной из компаний дистрибьюторов, продающих удобрения. Потому что работы с щелочью значительно более опасны, чем с кислотой. 

По этой самой причине я бы и вовсе изучил и воспользовался готовым решением по борьбе с отложениями в гидропонике. На рынке они точно есть. На семинарах постоянно рассказывают. 

Разумеется по цене это выйдет существенно дороже. Но значительно более технологичнее и безопаснее и эффективнее.

Да и вообще я считаю более профессиональным подходом пользоваться профессиональными инструментами, а не выгадывать "копейки" путем всякого хэндмэйда (собственных самоделок). Использование "самоделок" оправдано лишь при отсутствии готовых решений, или  при неудовлетворяющим ТЗ их характеристикам.

 

Да действительности интересный метод 

На днях проведу опыт в баночке, думаю все получится... 

Благодарю за идею!!! 

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас


  • Похожие публикации

    • Автор: алексей161
      Доброй ночи.Подскажите или разъясните,пожалуйста.Имею виноградник,сад,землянику-все открытый грунт.Сделал анализ воды и почвы.Вода Рн-7.34,Ес-4.23. С Рн более менее понятно-или ортофосфорная кислота или удобрения с "кислинкой".А вот с Ес воды-засада.Какая величина должна быть оптимальная для моих культур?Можно ли ее изменить?Как?Если я еще буду добавлять водорастворимые удобрения,еще увеличится Ес. Есть ли критический показатель при котором растюхи не живут? В результатах почвенного анализа указывается,что почвенная суспензия имеет Ес-0.39 мСм/см.Для чего вообще нужно знать Ес? Контролировать уровень засоленности?Если повышается-промыть?При каких показателях промывать?Вопросы новичка,сильно тапками не бросайтесь.
    • Автор: Игорь .
      Если при выращивании на гидропонике измерение ph и EC в выжимке из субстрата общепринято, то при выращивании в грунте многие фермеры не контролируют эти параметры в почвенном растворе. Это несколько сложнее, чем просто опустить прибор в жидкость и снять показания. Есть разные методики измерения параметров почвенного раствора, но во всех учебниках упоминают способ извлечения почвенного раствора с помощью пресса. На первый взгляд это сложно и требует дорогого оборудования. На самом деле , имея некривые руки и пару железок, можно за несколько часов собрать гидравлический пресс из автомобильного домкрата. Кастрюлька с отверстиями стоит на поддоне, в который собирается раствор. Образец почвы заворачиваем в ткань, промытую дистиллированной водой и выжимаем раствор. Образец отбираем всегда одним способом, скажем через три часа после подкормки. Из трёх литров почвы легко получается примерно 50 мл раствора, что вполне достаточно для измерения ph и EC. В отличие от разных вытяжек это прямой способ, результаты хорошо совпадают с лабораторными. Точнее, лабораторные измерения хорошо совпадают с этим прямым методом.
       
    • Автор: Aleksey Kurenin
      Кемира Гидро, кристаллон коричневый (там где 3% азота) или что то подобное от других производителей. А забитые капельницы - как у Вас с рН?
      Всегда искренне с Вами, Алексей Куренин!
      Best regards Aleksey Kurenin
    • Автор: Gunay
      Добрый день. Есть ли  контактно- кишечное препараты ,которые можно внести под корень с помощью капельного полива. В книге "Мир томата глазами фитопатолога", написано что Актеллик,Талстар,Арриво,Фуфанон,Танрек можно использовать  этим методом, несмотря на то, что эти препараты не является системным.Как вы думаете, действительно ли можно их применять  таким образом или нет?
Пользовательский поиск





×