Войти  
Подписка 0
Gm 1964

Теплица в доме

Оцените эту тему

60 сообщений в этой теме

доброго времени суток всем! Чем дальше читаю форум тем больше осознал на сколько малы шансы у новичка... ;) однако ж попытка не пытка... У меня, что то типа зимнего сада на втором этаже устроено, вернее зимний сад в планах, а пока лишь есть пустующее помещение. Площадь 70 м2, ориентация окнами на восток-север-запад, регион Калмыкия. По площади окна занимают процентов 70 от площади стен. Возникла мысль использовать данное помещение под выращивание зелени или рассады, может быть тех же ранних огурцов и томатов. С последующей переориентацией на комнатные цветы. Что можете посоветовать? Особых прибылей не жду, скорее это проба сил, на работка опыта и т.д.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мечта всей жизни - зимний сад в доме! :))) Плющ, фаленопсисы, монстера, фонтанчик, попугайчики ... А тут такая проза :)))

Под рассаду для собственных нужд такое помещение скорее всего использовать удастся, да и под огурцы-томаты для души тоже.

Для начала почитайте форум, особенно оба "температурных ликбеза". Когда поймете, какие требования надо будет обеспечить для растений, начинайте им эти требования обеспечивать :))). А сорта, удобрения и прочее Вам по ходу дела кто-то здесь посоветует.

Дерзайте!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Попытайтесь проанализировать существующую температуру и влажнось и их изменения в течение суток. Когда определитесь с культурой(ми), решите для себя, каким образом Вы сможете их оптимизировать. Удачи Вам!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если Вас не затруднит, рас шифруйте пожалуйста "температурные ликбезы" где их искать? Ибо тут в каждой второй теме этот вопрос так или иначе цепляется. Благодарю.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вопрос интересный.. И может даже относительно простой для специалиста ;) Для меня же он один из краеугольных, побудивших зарегистрироваться на данном форуме. С точки зрения ламера температура либо есть, либо ее нет... А вот каким лекарством ее излишки сбивать это к докторам, тобишь к вам ;) Существующая температура, на сегодняшний день, не сильно отличается от уличной... из-за отсутствия в помещении отопления как такового. Оптимизация предполагалось с помощью настенных керамических тепловентилятов neoclima NVH-A6 расчитаных на обогрев помещения до 60м3. Но это опять же с точки зрения ламера... Устраивать водяное отопление как то не сезон. Другой вопрос - существующая температура в весенне-летне-осенний период... Собственно из-за нее зимний сад и притормозился. За бортом под +40, а порой и за... Кучу цветов супруга уже потеряла из-за перегрева, либо переохлаждения под сплитом... Потому без докторов никак ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Нужно всё- таки определиться. Условия для выращивания для различных культур прилично различаются. Если для зеленных сгодится и пониженная температура, то для огурца и томата нужна боле высокая, да и для цветов тоже. С чего бы Вы не начали - личный опыт неоценимая вещь. Вот только как быть с поливами на втором этаже. Не дай бог что то перельётся...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Слева вверху есть окошка поиска. Пишите название темы, открываются ссылки.

Вот они:

http://www.greentalk.ru/node/1403 - огурец

http://www.greentalk.ru/node/1378 - томат

А какие окна в этом помещении? Стеклопакеты? Просто погуляйте по помещению с термометром и на схемке отметьте, какая температура у окна, у другого, какая в центре помещения, у стены, у двери. Побольше замеров. Увидите, что хотя бы зимой придется ставить тепловентиляторы и около окон.

А на лето надо предусмотреть на все окна белые шторы типа "роллап" для затенения и борьбы с перегревами. Да еще и снаружи на окна козырьки. С моей точки зрения, главная проблема будет в поливе, но это тоже решаемо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Слева вверху есть окошка поиска. Пишите название темы' date=' открываются ссылки.

Вот они:

http://www.greentalk.ru/node/1403 - огурец

http://www.greentalk.ru/node/1378 - томат

[/quote']

Прочитал предложенные вами ссылки, сказать, что все понял не скажу... Очень сильно не хватает глоссария. Если с терминами типа "транспирация" "вегетативность" разобрался, где то с помощью словарей, где то интуитивно, то на сокращениях типа ЕС и ОВВ поплыл как .... удобрение по трубам...

По графику не понял, что означают разнонаправленные и разноцветные стрелочки...

А на лето надо предусмотреть на все окна белые шторы типа "роллап" для затенения и борьбы с перегревами. Да еще и снаружи на окна козырьки. С моей точки зрения' date=' главная проблема будет в поливе, но это тоже решаемо.[/quote']Понятно лишь одно... к моим планам подарить супруге з/сад в гости пришел северный пушной лис :( Если с поддержанием средней температуры и устройством "холодных ванн" зимой и ранней весной все более менее понятно и реально, то с понижением влажности в тот же период, проветриванием и температурой летом... Ну, что можно сделать летней ночью при температуре воздуха +25 - +30???? ставить морозильную камеру? :))) Тут скорее не шторы..., надо наглухо заколачивать окна...
А какие окна в этом помещении? Стеклопакеты? Просто погуляйте по помещению с термометром и на схемке отметьте' date=' какая температура у окна, у другого, какая в центре помещения, у стены, у двери. Побольше замеров. Увидите, что хотя бы зимой придется ставить тепловентиляторы и около окон.[/quote']

Сам по себе з/сад возник путем надстройки над одноэтажной частью здания крытого мягкой кровлей. устал эту кровлю ремонтировать :) Стены -деревянный каркас обшитый снаружи так же деревом с утеплителем из пеновласта. Окна - пластиковые со стеклопакетами, размер окон 2х1,8 м (5 шт), открывающиеся и 2х2 м (2 шт) глухие, обращенные на северную сторону.

Избыток влажности (роса, конденсат) то же скорее всего доставит не мало переживаний деревянным конструкциям.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я вот даже для себя понял от чего у нас в открытом грунте во второй половине июня - начале июля огурцы сохнут напрочь....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Зимний сад -правильно организованный тоже занятие не из дешевых .70%освещения для выращивания рассады маловато,если только не на подоконнике или на стеллажах вдоль окна.При удалении от окна на 1 метр освещенность падает на 25 %.И много других факторов (влажность,температура).

С уважением А.Комзиков

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Геннадий, Вам бы лучше всего в это помещение эйркондишен поставить..., но дорого это все. Хотя белые жалюзи на окна значительно дешевле.

Но стеллажи вдоль окон для выращивания рассады тоже вполне приемлемое решение.

ОВВ - это относительная влажность воздуха

ЕС - общая концентрация солей

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Зимний сад -правильно организованный тоже занятие не из дешевых .70%освещения для выращивания рассады маловато' date='если только не на подоконнике или на стеллажах вдоль окна.При удалении от окна на 1 метр освещенность падает на 25 %.И много других факторов (влажность,температура).

С уважением А.Комзиков[/quote']

зимний сад мне нужен просто как воздух!!! ;) с содроганием сердца жду когда на подоконниках появятся стройные ряды горшков, поднятых из подвала после спячки, одних гиппеаструмов 140 луковичек, бедная монстера вокруг себя закручиваться стала из за постоянных перетаскиваний горшков, а она не одна..., это я не учитываю того, что на подоконниках зимует...

потому надо!!

рассада и прочее это только повод, что бы начать...

я ведь понимаю, что пока тепла не дам ни влажность, ни температура не по меряется :) А оттягивать опять до лета можно осенью с первыми морозами выяснить , что малавато...((((

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Геннадий' date=' Вам бы лучше всего в это помещение эйркондишен поставить..., но дорого это все. Хотя белые жалюзи на окна значительно дешевле.

Но стеллажи вдоль окон для выращивания рассады тоже вполне приемлемое решение.

ОВВ - это относительная влажность воздуха

ЕС - общая концентрация солей[/quote']

Марите, сколько вешать в граммах??? ©

Я уже сегодня котел присматривал под водяное отопление, пошло в прок чтение форума :). Мне не интересно сколько оно будет стоить, за удовольствие надо платить, это не нами придумано... Мне интересно как правильно сделать, чтоб потом тыщу раз не переделывать...

Без белых жалюзи не обойтись, сплит 24-ку тоже придется ставить иначе сварится там все... Но это все летом, опять же для того, что бы сразу оценить достаточность.

Мне сейчас интересно какое нужно отопление, то ли делать теплый пол, то ли вдоль стен с радиаторами под окнами, то ли рассчитывать так, что бы трубы шли под стеллажами... если так то на какой высоте от пола...

Все что я на сегодняшний день видел по теме по мимо фото и картинок это теплицы на станции юных техников (работают зима-весна под рассаду), да зимний сад у родственников. Но они живут в другой ....(щаз!!!) световой зоне (во как!) Тульскую губернию с Калмыкией не сравнить...

Во как много слов написал..., а что будет если еще с месячишко форум по штудирую )))))))))))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Все что я на сегодняшний день видел по теме по мимо фото и картинок это теплицы на станции юных техников (работают зима-весна под рассаду)' date=' да зимний сад у родственников. Но они живут в другой ....(щаз!!!) световой зоне (во как!) Тульскую губернию с Калмыкией не сравнить...

Во как много слов написал..., а что будет если еще с месячишко форум по штудирую )))))))))))[/quote']

Геннадий, читаю Вас и любуюсь: мы с тобой одной крови! )))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если у Вас помещение под этим зимним садом отапливается, то теплый пол не нужен. Лучше трубное водяное отопление вдоль стен, на худой конец - радиаторы. Они эстетичнее, но их мыть труднее, а внутри грязь скапливается. Вы же эти свои монстеры, гиппеаструмы в горшках выращиваете? Вам лучше под горшки подставки (под монстеру можно даже на колесиках, чтобы тяжесть не таскать) сделать.

Тогда и корням достаточно тепло (не жарко), и вид приличный. Для зимнего сада важна и эстетика. Вам бы не столько настоящие стеллажи нужны, сколько что-то подобное пирамиде. Посмотрите в поисковиках на слова "фитопирамида", "агропирамида". Гидропоника - это по Вашему вкусу, но для горшечных невысоких растений такое размещение может быть интересно.

И если не выращивать рассаду овощей, а только зимний сад делать, то Вам хватит температуры воздуха 16-18оС. Для рассады овощей надо будет около 20-22оС.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Все что я на сегодняшний день видел по теме по мимо фото и картинок это теплицы на станции юных техников (работают зима-весна под рассаду)' date=' да зимний сад у родственников. Но они живут в другой ....(щаз!!!) световой зоне (во как!) Тульскую губернию с Калмыкией не сравнить...

Во как много слов написал..., а что будет если еще с месячишко форум по штудирую )))))))))))[/quote']

Геннадий, читаю Вас и любуюсь: мы с тобой одной крови! )))

ламеры ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
ламеры ;)

Не то слово! )))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Если у Вас помещение под этим зимним садом отапливается' date=' то теплый пол не нужен. Лучше трубное водяное отопление вдоль стен, на худой конец - радиаторы. Они эстетичнее, но их мыть труднее, а внутри грязь скапливается. Вы же эти свои монстеры, гиппеаструмы в горшках выращиваете? Вам лучше под горшки подставки (под монстеру можно даже на колесиках, чтобы тяжесть не таскать) сделать.

Тогда и корням достаточно тепло (не жарко), и вид приличный. Для зимнего сада важна и эстетика. Вам бы не столько настоящие стеллажи нужны, сколько что-то подобное пирамиде. Посмотрите в поисковиках на слова "фитопирамида", "агропирамида".[/quote']

внизу все не так однообразно (( открытая веранда, неотапливаемый гараж, отапливаемые кухня и прихожая. Межэтажное перекрытие железобетонные плиты, по ним слой утеплителя (керамзит) и мягкая кровля.

По эстетике у меня мыслей много больше чем по самому саду :)) Например обязательным будет маленький сад камней на фоне солейролии, декоративный водопад с зарослями настоящего кавказского папоротника и еще много чего что в нашем климате и на наших почвах не воспроизвести в открытом грунте...

Гидропоника - это по Вашему вкусу, но для горшечных невысоких растений такое размещение может быть интересно.

хотелось бы попробовать горшки с гиппеаструмами и фиалками разместить на стелажах в поддонах с капилярными матами

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мне трудно говорить об отоплении,не имея представления о толщине утепления стен и потолка ,но если говорить о переоборудовании помещения под зимний сад ,то необходимо сменить темную крышу на поликарбонат 12-15 мм толщины,для жилого помещения это вполне приемлемо.(но не дешево).Кто муже нужен расчет по снеговой нагрузке.За счет этого увеличится общая освещенность помещения.Я бы поставил радиаторы по всему периметру помещения и дополнительно водяную завесу для перемешивания воздуха( и возможностью подключать забор воздуха извне).Отопление для такого помещения потребуется не менее 25 КВт.выбор чем топить за Вами.Обязательно нужно предусмотреть вентиляцию в кровли. Суммарное освещение в Вашей зоне достаточное 5я световая зона.Пол на котором стоят растения необходимо гидроизолировать.Ну как то так.Конкретнее к строителям зимних садов.

С уважением А.Комзиков

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

15 см пенопласта, пленка с обоих сторон, снаружи обшит вагонкой, изнутри планирую влагостойкий гипсокартон, потолок пароизоляция и 2 слоя урсы. Менять крышу на поликарбонатдовольно проблематично, хотя... посоветуюсь со строителями зимних садов после того как их найду ;)а вот световая зона у нас 4-я

то что света маловато (прямого солнечного света) я уже понял, придется делать искуственную подсветку.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

пока не разобрался как здесь постить фотографии, потому позвольте пригласить вас к себе в блог

http://blogs.mail.ru/mail/ffd2/?skip=200809040820007EAD31313A9355C3&type_filter=

там конечно много мусора, но есть фото строительства того самого зимнего сада, а так же кое какие красивости в открытом грунте :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Эконом вариант конечно .Может лучше субтропики устроить зимой прохладно ,летом жарко. С уважением А.Комзиков

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Эконом вариант конечно .Может лучше субтропики устроить зимой прохладно ' date='летом жарко. С уважением А.Комзиков[/quote']

Ну, если удастся осуществить мечту с папоротником и зарослями монстеры, то будут тропики ;))))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Прозрачная кровля, конечно, лучше для зимнего сада, но потребуется еще и горизонтальная штора для защиты от перегревов летом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Доброго времени суток, форумчане!

Докладываю, ковыряюсь потихонечку, набиваю так сказать руку. Высадил в мини-парник рассаду гвоздики Шабо, разных сортов. Очень нравится сей цветок. В такой же мини-парник готовлю огурчики, чуть позже и до таматов дело дойдет.

Возник вопрос по гвоздике. В умной книжке написано, что после выгонки двух первых листков в парнике нужно понизить температуру не ниже +12 градусов, что я и сделал. Ростки вытянулись на 2-3 сантиметра, но дальше двух первых листков дело не идет. семена посажены в готовую цветочную смесь, удобрения внесены производителем. полив по необходимости.

Все ли я правильно делаю? просто за последнюю неделю нет видимой подвижки вот и волнуюсь...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас
Войти  
Подписка 0

Пользовательский поиск