Войти  
Подписка 0
Марите

Термальные источники

Оцените эту тему

35 сообщений в этой теме

Руслан, Вы же знаете, что в Исландии все теплицы отапливаются именно водой термальных источников. В СССР на Камчатке был ТК, который так отапливали (не знаю, что с ним сейчас).

В Голландии несколько хозяйств пробурились на 1,7 км за горячей водой (оттуда выше 80оС идет, но очень агрессивная вода), пару лет назад в Румынии теплицу на геотермальной воде построили. У меня где-то в файлах есть информация поконкретнее, только сейчас искать недосуг. Вам для дела или просто любопытно?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В Венгрии было и есть много теплиц использующих термальные воды. Есть закон по которому они должны прекратить использование этих вод, то ли к 2015 то ли раньше, не помню.

Очень много технических и экологических проблем с такими системами. ОНи пока не решены или решения очень дорогие,

С наилучшими пожеланиями, Алексей Куренин! Best regards Aleksey Kurenin

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Юг Агро в Адыгее.

Экология Руслан, экология. Вот причина.

С наилучшими пожеланиями, Алексей Куренин! Best regards Aleksey Kurenin

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мне не известны ТК у нас в России, использующие термальные источники. Вот что в Исландии, в Венгрии и на Камчатке они есть, для меня это новость.

А по каким причинам в Венгрии требуют закрыть ТК на термальных источниках?

Марите, мне просто интересно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

О угрозе экологии можно чуть детальнее

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну в Голландии просто боятся, что при интенсивной перекачке воды из подземных водоносных слоем на большой глубине, часть страны может просто просесть в "преисподнюю". А они и так ниже уровня моря.

Поэтому бурить - бурят скважины, но требуется геологоразведка (детальная и очень дорогая) и куча согласований.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Куда её девать то воду эту горячую потом, после того как она через теплообменник отработала?

С наилучшими пожеланиями, Алексей Куренин! Best regards Aleksey Kurenin

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В варианте выхода самотеком термальной воды из недр и сама природа находит куда ей впадать. Другое дело бурить, в этом согласен, могут быть серьезные последствия.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не серьёзные, а ООчень серьёзные. ведь в природе такие выходы встречаются редко и там образуются особые экосистемы.

С наилучшими пожеланиями, Алексей Куренин! Best regards Aleksey Kurenin

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Голландцы ее возвращают обратно под землю, но все это и технически очень сложно, и дорого.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Mika

Алексей, Юг-Агро - это Краснодарский край!!!!!

С экологией тут полный порядок. Но термальные источники требуют очень вдумчивой работы и понимания процесса переноса тепла. Бесплатный сыр - все знают где бывает.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Mika

В случае термальных источников на Северном Кавказе, а также на Камчатке, Исландии, Кении - это другая термалка нежели в Нидерландах или Чехии. Горы молодые и они еще "бродят", а также круговорот воды в природе. Хотя Нетафим построил теплицу в Карловых варах на термальном источнике.

Кроме того,есть ограничения по добыче термального тепла и они просчитаны еще до перестройки и довольно серьезно, для тех месторождений, где сейчас используются термальные источники.

Существуют тепловые насосы, которые на порядок увеличивают эффективность использования тепла подземных горячих вод и позволяют "сливать" холодную (22 -25 градусов) воду в любой водоток или на рельеф.

Высокая минерализация ограничивает использование данной воды для полива, но при использовании обратного осмоса это возможно, только доля "пригодной " для полива воды не превышает 20-25%. Но в условиях жесткого дефицита в сочетании со сбором дождевой (снеговой) воды возможно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

:) Да Краснодарский, :) но ехать нужно через Адыгею.

С географией беда совсем у меня :(

С наилучшими пожеланиями, Алексей Куренин! Best regards Aleksey Kurenin

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Уважаемые коллеги.

В Кабардино-Балкарии, Ставрополье, Краснодарском крае, на Камчатке есть термальные источники, температура которых достигает около 50С может и больше. Казалось бы бесплатное тепло, бери и отапливай теплицу. А вот есть ли у нас такие примеры использования или за рубежом? Может высокая минерализация воды затрудняет их применение?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ехать можно по разному. Mika, на счет экологии я бы так уверенно не говорил, на бумаге одно, а фактически им не получается работать идеально. Для эффективной работы на термалке и для соответствия нашим эко. нормам необходимо ОЧЕНЬ грамотное и детальное проектирование системы, чего на мой взгляд ни на одном термальном проекте не сделано, все только бюджет осваивают быстро,поддерживая поверхностное представление инвесторов о дешевом тепле. Если делать все по уму, то это далеко не дешевое тепло! И еще,для более менее крупного ТК одной только термалки не хватит, все равно нужен газ. Одна ХОРОШАЯ термальная скважина даст около двух мегаватт тепла, а сколько их может быть вблизи одного комбината 2-3,вот и считайте.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Mika

Да, "все дороги ведут в Юг-Агро".

"для соответствия нашим эко. нормам необходимо ОЧЕНЬ грамотное и детальное проектирование системы".

Да ТМ, Вы правы. Но у Вас не будет разрешения на ввод в эксплуатацию, без проекта и соответсвующих анализов контролирующих органов. И Вы не правы, термалка может покрыть все тепловые потребности теплицы, особенно при грамотном проектировании и использовании теплового насоса.

При этом расчет площади теплиц и сходит из возможности отбора определенного количества тепловой энергии от термального источника при минимальных затратах на его добычу. И недра уже кому-то принадлежат...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Анализы взяли, в эксплуатацию ввели, а потом побежал кипяток в реку, благо вода у них не агрессивная. Для теплового насоса газ тоже нужен и работает ли он на данном предприятии в реальности, на сколько мне известно его не используют?

1. Грамотное проектирование (не для галочки, а реальный расчет специалистов с привязкой к технологии и экологии);

2.Грамотная эксплуатация.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Mika

ТМ скептизм понятен.

Но кипяток в реку не бежит. Да газ нужен, он еще и СО2 дает. Про работу - не работу и два Ваших пункта, со словом грамотное. У одного автовладельца Жигули (другая марка) ходят лет 10, а иному и на 3 месяца не хватает.

Легче всего идти по пути наименьшего сопротивления, меньше думать. Меньше забот - меньше хлопот. А что потомкам что оставить? Так давно известно "после нас хоть потоп".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Много дешевых возобновляемых источников: ветер, воды рек, приливы-отливы, пресно-соленое соседство вод. Но пока дешевше газа природного нет ничего. Это если все затраты вместе сложить. А пробовать можно все. Выливать соленую воду на поверхность - преступление на мой взгляд. Это лечебные воды могут быть, которые в водолечебницах используются.

Закачивать обратно в тот же пласт - дорого, т.к. необходимо нагнетательные скважины располагать на достаточном удалении, чтобы не происходило снижение "теплоносителя" при интенсивных отборах. Термалка - лишь на первый взгляд дешевая энергия.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот только что в Словении 4 га построили на геотермальном тепле.http://www.freshplaza.com/news_detail.asp?id=94059

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

На Камчатке заложен фундамент для двух тепличных комплексов. Здесь предусматрива-

ется реализация инвестиционного проекта по выращиванию овощей (томаты и огурцы) в закрытом грунте

с использованием геотермальных источников.

"В качестве перспективных инвестиционных проектов в регионе рассматривают возрождение теп-

личного производства овощей на базе геотермальных источников в поселках Термальный Елизовского

района и Эссо Быстринского района", - пояснила министр инвестиций и предпринимательства Камчатско-

го края Оксана Герасимова.

Из Термального свежие овощи круглый год могут поставляться в южные районы полуострова, в т.ч.

ПРОФЕССИОНАЛ

№ 28 (440) 27 июля 2012 года

www.fruit-inform.com

© “АПК-Информ: овощи и фрукты”

4

в Петропавловск-Камчатский. Из Быстринского района поставки могут идти на север, в районы бывшего

Корякского округа.

Частному предпринимателю из пос. Эссо, который уже начал реализацию своего проекта, из средств

федерального и краевого бюджета выплачено 207,524 тыс. руб. (5,32 тыс. евро) в качестве возмещения

части затрат на уплату процентов по кредитам, полученным в российских кредитных организациях. Еще

около 1 млн. руб. (около 30 тыс. евро) предприниматель получил в рамках государственной поддержки на

закупку оборудования.

"По проекту уже в следующем году будут запущены в работу 2 теплицы по 500 кв. м, - рассказал

частный предприниматель Роман Романенко. - Теплицы будут российского производства, каркасные из поликарбоната с системой полива и досвечивания.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Mika

Существуют тепловые насосы' date=' которые на порядок увеличивают эффективность использования тепла подземных горячих вод и позволяют "сливать" холодную (22 -25 градусов) воду в любой водоток или на рельеф.

[/quote']

Сис-ма отопления ЗАМКНУТАЯ,в скважину опускается только теплообменник(нержавейка),где-то на юге Украины(забыл где), так отапливают целое село..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В скважину спускается теплообменник? Рабочая площадь поверхности такого скважинного теплообменника какая?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У голландцев теплообменник на поверхности. Вот здесь http://www.vleestomaat.nl/index.php/onze-kwekerij/48-onze-kwekerij-aardwarmte

принципиальная схемка. Подписи по-голландски, но и так понятно. В инете были картинки из этого хозяйства, я их видела в свое время, но сейчас не могу найти ссылки.

У них 25 га мясистых томатов так обогреваются.

А всего в Голландии в настоящее время 60 га теплиц в разных хозяйствах на геотермальном тепле работают.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Геотермальные теплицы требуют больше энергии, чем планировалось

В Голландии поставлена цель к 2020 г. сделать тепличное производство энергетически нейтраль-

ным, поэтому интенсивно разрабатывается применение альтернативных источников энергии.

Одним из вариантов является использование термальных вод для обогрева теплиц. Так, в местности

Кукуксполдер работает кластер тепличных хозяйств общей площадью 100 га. Три хозяйства с марта т.г.

обогревают свои теплицы термальными водами с глубины 2 км. Горячая вода температурой 67°С поднимается из скважины на поверхность земли, где в специальном теплообменнике отбирается тепло, а охла-

жденная вода закачивается обратно.

Чтобы такой проект был рентабельным, в Голландии требуется общая площадь теплиц не менее 15

га. Общая площадь трех хозяйств-участников проекта - 17,5 га. Благодаря использованию термальной

энергии в теплице, в которой выращивают огурцы (7 га), удалось снизить потребление газа на 80%. Одна-

ко при использовании термальных вод возникли неожиданные трудности: чтобы вернуть охлажденные

подземные воды назад под землю, требуются более мощные насосы, чем планировалось.

Изначально предполагалось, что для получения 15 кВт тепла из термальных вод потребуется 1 кВт

электроэнергии для работы насосов. На практике оказалось, что требуется не менее 1,5 кВт, что значи-

тельно повысило себестоимость подземного тепла. Сейчас хозяйства-участники проекта добиваются раз-

решения на бурение второй скважины, что, по их расчетам, должно снизить себестоимость геотермальной

энергии и позволит полностью отказаться от газового отопления.

АПК-информ №32 от 23 августа 2012г

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас
Войти  
Подписка 0

Пользовательский поиск