Перейти к содержимому
ЛиС ФИТО
Войти  
Alzaus08

Чрезмерная вегетативность томата в теплице. Как на неё повлиять?

Оцените эту тему

Recommended Posts

Вкусные томаты - это тонкие материи, далеко, даже очень далеко не каждому дано).

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Главное - это достижимо. Вот только надо применительно к каждому овощу придумать точное определение вкуса. А потом сделать шкалу от 1 до 10. Уф! Просто много сахара в плодах - это не весь вкус. Сколько кислоты нужно? какой кислоты? Ароматичность плодов учитывать или нет? Консистенцию, хруст, мягкость, сочность...

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Мы уходим от темы, позже перенесу эти сообщения. Методики объективной оценки вкуса томатов разработаны уже давно, вот здесь можно посмотреть несколько ссылок на английском на эту тему

https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S0950329399000221

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
11 час назад, Askar сказал:

Вот только надо применительно к каждому овощу придумать точное определение вкуса.

А что тут придумывать-то, он либо вкусный либо нет. Можно конечно некие промежуточные значения применять, типа "чуть-чуть не то" или "не совсем то что надо", но это уже является ничем иным как подмена понятий. Есть конечно у некоторых людей сугубо индивидуальное восприятие вкуса, например не дозревшие садовые яблоки и т. д. и т. п, но это скорее потребность чем вкусовое восприятие.

19 минут назад, Марите сказал:

Методики объективной оценки вкуса томатов разработаны уже давно,

Они и разработаны для того чтобы оценивать совсем не вкусные тепличные томаты промышленного пр-ва. Индивидуальному выращивания в подавляющем большинстве тоже похвастаться особо нечем. Повторюсь, вкус - это тонкие материи, не каждому дано, но достижимо, здесь я с Аскаром солидарна).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
В 14.08.2018 в 09:35, stils сказал:

Рецепт от компании Райк Цваан Россия. Я пользуюсь этим рецептом четыре года. Все растет без проблем. И думать не надо о ЕС и т.д. 

А какова реальная польза этого рецепта? Они же не дают целевых значений в почве и методов контроля. Предлагают тупо поливать, а если жара и поливать нужно постоянно, можно легко загнать концентрацию солей в почве в заоблачные выси.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
В 14.08.2018 в 09:44, Askar сказал:

Алексей, для черри концентрация раствора нужно увеличивать в разы.

Какая оптимальная концентрация и с какого момента ее надо держать на этом уровне?

У меня два сорта черри, первый cherry winner f1, купленный в Италии, вот он сладкий и мелкий. Да и плодов много.

А второй, просто черрик из семян купленных в Финляндии. Он крупнее и намного хуже Итальянского.  

2826 томаты красные черри_enl.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
В 14.08.2018 в 09:35, stils сказал:

 Я пользуюсь этим рецептом четыре года. Все растет без проблем. И думать не надо о ЕС и т.д. 

 

А какой у вас грунт?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

 

В 14.08.2018 в 09:15, Марите сказал:

Пасынки и будут продолжать расти, их надо регулярно удалять. В такое жаркое лето, как в этом году, в томатах высокое содержание сухого вещества, а сахаров мало из-за теплых ночей. Сейчас похолодало, вкус должен улучшиться. Ну и сорта, конечно, играют большую роль.

Не расстраивайтесь, еще научитесь выращивать томаты по своему вкусу, просто нужен опыт.

Марите, а теплые ночи это сколько? У нас выше 20 не поднималась температура.

Да и весь июнь было холодно.

А какие сорта вы можете порекомендовать для нашего региона с "наилучшим" вкусом? Урожайность, лежкость....и другие важные для сбыта критерии в расчет не берем. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
1 час назад, Игорь . сказал:

А какова реальная польза этого рецепта? Они же не дают целевых значений в почве и методов контроля. Предлагают тупо поливать, а если жара и поливать нужно постоянно, можно легко загнать концентрацию солей в почве в заоблачные выси.

Реальная польза? Да просто все растет нормально и не надо думать и устраивать танцы с бубном. В наших балаганах с неизвестными данными по грунтам и с огромной разницей температур день/ночь лучше я ничего не встречал. Вы автор темы и  поливали по науке. Результат Вы видели.

И о жаре. Для этого есть различные способы сохранить влагу. Различная мульча. У меня просто подпочвенный полив. 

Изменено пользователем stils
  • Нравится 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
8 минут назад, Alzaus08 сказал:

А какой у вас грунт?

Да все там. Глина, перегной, песок, шлак, компост. Высота грядки 60см. Порядка 30см грунт, а внизу 30см дрова. То есть своего рода дренаж. Ну и потихоньку дрова перегнивают, грунт оседает, а я добавляю новый. Чтобы не делать замену. Осенью обязательный влагозарядковый полив. Воды на этот полив не жалею. Предполагаю, что этим я некоторое количество солей сливаю в дренаж.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
28 минут назад, Alzaus08 сказал:

 

Марите, а теплые ночи это сколько? У нас выше 20 не поднималась температура.

Да и весь июнь было холодно.

А какие сорта вы можете порекомендовать для нашего региона с "наилучшим" вкусом? Урожайность, лежкость....и другие важные для сбыта критерии в расчет не берем. 

Да вот эти 20оС и есть теплые. Июнь был с холодными ночами, а в июле у нас было 12 тропических ночей с температурой 20оС и выше, в Питере, очевидно, примерно то же самое. Вот с субботы погода стала прохладнее, если она такая и продержится, и прокрашивание улучшится, и вкус (больше сахаров будет накапливаться в плодах).

А какие гибриды наиболее вкусные, это ведь каждый сам решает. Я для себя выращиваю Кумато, для дочери черри. а мама (при ее-то опыте!) третей год подряд восторгается вкусом всех наших томатов.

На форуме есть отдельная тема о вкусе

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Покажу фото своей теплицы на 26 июля 2018 года. В теплице высажено 65 кустов томата. 40 различных гибридов и 25 кустов сортов. Три томата вероятно с вирусом и они удалены. Итого всего 62 куста. На вчерашний день сбор урожая с этих кустов составил 300кг. Это для меня много. Все растения уже завершкованы еще в июле. Подкормка осуществлялась по выше приведенной схеме.

Хочу услышать критику. 

751803071_26-07-2018.thumb.jpg.c8cd462217338ae9b7dbf5a55af0e838.jpg

 

899313657_26-07-2018.thumb.jpg.e85599cd7adbe524b2877bbb48603985.jpg

 

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
34 минуты назад, stils сказал:

Да все там. Глина, перегной, песок, шлак, компост

Перегной и компост, как я понимаю, и так питательный субстрат для растений. Даже без всех этих солей, рекомендованных Райк Цвайн.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
7 минут назад, Alzaus08 сказал:

Перегной и компост, как я понимаю, и так питательный субстрат для растений. Даже без всех этих солей, рекомендованных Райк Цвайн.

 

Вы читали приведенную мной статью? Раздел "Подготовка почвы".

Изменено пользователем stils
  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Прекрасные помидорчики, рад за вас. Я хотел отметить, что их рецепт неполон и не универсален. В данном случае все удачно. А некоторые после таких советов без заморочек пишут, что так убили почву, что ничего не растёт.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
17 минут назад, Игорь . сказал:

Прекрасные помидорчики, рад за вас. Я хотел отметить, что их рецепт неполон и не универсален. В данном случае все удачно. А некоторые после таких советов без заморочек пишут, что так убили почву, что ничего не растёт.

Я бываю на разных форумах где обсуждают агротехнику выращивания томатов. Еще нигде не встречал чтобы кто-то выращивал томаты по совету Райк Цвайн. Выращивают как кто может и у кого есть какие возможности.

Мне кажется ваша ошибка была в том, что Вы не учли температуру воздуха и грунта. Ваши емкости за ночь, в пасмурную погоду очень быстро остывали. И растения больше потребляли азота. В принципе у меня такая картина была  в ОГ. Когда температура воздуха была днем была +30, а температура грунта +12-14.

Изменено пользователем stils

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас
Войти  


  • Похожие публикации

    • Автор: sveta_fermer
      Плохо разбираюсь в  электронике для этой отрасли. У нас с мужем несколько теплиц туннельного типа, на данный момент встала задача анализировать круглосуточно с каким-нибудь интервалом следующие параметры: температура воздуха, грунта, воды полива, внешняя, влажности грунта,  может даже освещённость. В поиске по слову автоматика в форуме найдены пять пользователей, которые вроде в курсе,  если кто-то реализовывал эту задачу, откликнитесь Pyotr, Greeds74 ,Сергей_9876, Protasov, Володя
    • Автор: Редактор
      Умные производители не теряют воду, говорит голландский эксперт по тепличному растениеводству
      Голландия недаром считается лидером тепличного растениеводства. Технологии эффективного и рентабельного производства культур здесь находятся на высшем уровне. Причем, голландские овощеводы готовы делиться опытом со всеми желающими. 
      Так, Марсель ван дер Кнаап из компании Rimato рассказывает о том, как можно легко сэкономить воду в теплице при выращивании помидоров. Кстати, знаете ли вы, что для производства одного килограмма томатов в Голландии требуется в десять раз меньше воды, чем для того, чтобы вырастить тот же килограмм в Испании?   Компания, в которой работает Марсель ван дер Кнаап выращивает томаты в теплицах, занимающих площадь 14,6 гектарах, и официально является производством с «нулевым стоком»: вода, которая не используется растениями, собирается в желобах и повторно используется. Чтобы предотвратить потерю воды, производители применяют несколько умных трюков.  На «мокром старте»
      Растения томатов выращиваются на матах из минеральной ваты, помещенных в пластик. В начале каждого вегетационного цикла маты обильно проливаются водой, избыток которой сливается в специальные отверстия, вырезанные в пластике, и затем по желобу влага уходит на фильтрацию.    Водосточный желоб переносит воду в большие отстойники, где для удаления грязи и патогенов используются специальные фильтры и обеззараживание ультрафиолетом. Затем эта «дренажная вода» смешивается с дождевой водой, которая собирается в трех открытых резервуарах в течение всего года (площадь этих резервуаров занимает 32 000 кв метров), и отправляется обратно в теплицу, где миксуется с жидкими удобрениями и применяется по назначению.    Конструкция желобом с матами не прикреплена к земле. Таким образом, производитель может определить, есть ли утечка и быстро устранить неисправность.    Раз в год все растения и маты из минеральной ваты полностью заменяются. Замена матов происходит в тот момент, когда они наиболее сухие, чтобы предотвратить потерю влаги в конечной фазе.  Незадолго до этого производители слега сокращают ирригацию.    Наконец, для очистки системы овощеводы применяют инновационные и высокоэффективные средства, что позволяет продлить срок эксплуатации установок для гидропоники.    https://agroxxi.ru/
    • Автор: Марите
      01.11.2018
      Нередко недостаток света вызывает отклонения в развитии растений, визуально очень похожие на вирусную инфекцию
      В осеннем и осенне-зимнем обороте недостаток света становится серьезной проблемой. Свет необходим растениям для успешного протекания процесса фотосинтеза, а значит для роста и развития растений. Нередко недостаток света вызывает отклонения в развитии растений, визуально очень похожие на вирусную инфекцию. Дело в том, что в условиях недостаточной освещенности становится сложнее управлять относительной влажностью воздуха в теплице и зачастую она слишком высока. Это тоже влияет на процесс фотосинтеза. Чаще всего отклонения в развитии наблюдаются у молодых растений. Вот некоторые рекомендации специалиста по защите растений голландской консультационной фирмы Eurofins Agro, Труди Коенен.
      В это темное время года на некоторых растениях могут появляться отклонения в развитии, внешне напоминающие вирусную инфекцию. В таких случаях очень важно сразу же провести анализ на наличие инфекции в соответствующей лаборатории (далеко не все лаборатории определяют все вирусы). Если это действительно инфекция, она может очень быстро распространиться по всей теплице и нанести значительный экономический урон. Однако в ряде случаев оказывается, что инфекции нет, а виноват недостаток света.

      Слева: поражение огурца вирусом зеленой огуречной мозаики (CGMMV).
      Справа: огурец, инфицированный одновременно вирусом желтой мозаики цуккини (ZYMV) и вирусом некротической пятнистости дыни (MNSV).

       
      Слева: курчавость верхушки томата, вызванная недостаточной освещенностью
      Справа: физиологические нарушения на томате, вызванные недостатком света и дефицитом кальция

       
      Слева: огурец, пораженный вирусом некроза табака (TNV)
      Справа: огурец – ожог верхушки, вызванный повышенной относительной влажностью воздуха, недостатком света и дефицитом кальция
      По словам Коенен, проблемы могут возникать в результате повышенного корневого давления или при повышенной относительной влажности воздуха в сочетании с недостатком света. На этом фоне могут развиваться вторичные инфекции, например серая гниль (Botrytis cinerea) и пенициллиум (Penicillium spp.), особенно в механических повреждениях молодых тканей, возникших при уходе за растениями. Как известно, кальций малоподвижен в растении. При его недостатке стенки клеток становятся менее прочными и легко повреждаются. Например, на огурце это вызывает так называемый ожог верхушки растения. Это явление можно предупредить, поддерживая достаточно высокое ЕС в поливном растворе (из капельницы), что позволяет снизить корневое давление. Также полезно стимулировать испарение воды растениями, что улучшает транспорт кальция в верхушку.
      В процессе дезинфекции грунтовой теплицы проводится пропаривание грунта. При этом рН почвы может снизиться до 3-4. В таких случаях марганец (Mn) становится легкодоступным растениям и может снизить потребление железа и цинка. Железо умеренно мобильно в растении и в таких случаях хуже поступает в верхние листья, в результате они приобретают светло-зеленый цвет. Кроме того, при низком рН возможно отравление растения марганцем. Чтобы понять, что именно происходит с растением, необходимо провести анализ листьев. В Голландии многие лаборатории уже разработали нормы содержания элементов в листьях различных видов растений (прим. переводчика: следует иметь в виду, что методы определения содержания элементов в растительном соке у каждой лаборатории свои, поэтому и нормы могут отличаться).
      При мытье стекла зачастую используют моющие средства, содержащие гидрофторид аммония. При попадании фторидов в инертный субстратат, он может вступить в контакт с корнями томата и вызвать повреждения растений. Кроме того, пары фтора могут вызывать ожоги листьев. Поэтому в теплицах, где стекла мыли фторосодержащими средствами, необходимо обеспечить хорошую вентиляцию, а также тщательно промыть всю теплицу чистой водой. Следует проследить за тем, чтобы остатки моющих средств не попали в систему полива.
      EastFruit по материалам Groentennieuws
      https://east-fruit.com/article/otkloneniya-rosta-rasteniy-pri-nedostatke-sveta-virus-li-eto
    • Автор: Жорж
      Вдоль центральной дорожки на Мерлисе появились такие пятна. Поражены только плоды. При созревании, плоды практически не отличаются от здоровых, но на разрезе видны черные сосуды. В целом растение выглядит здоровым, корневая обычная. Ваше мнение?
Пользовательский поиск





×