Что препятствует увеличению урожайности томата при переходе с ДНаТ на LED?

Полностью согдасен с Евгением

Олег - вы пишите - " не всегда такое измерение достаточно информативно" -

приведите пример - когда? 

честно - интересно

26 минут назад, Aleksey Kurenin сказал:

Полностью согдасен с Евгением

Олег - вы пишите - " не всегда такое измерение достаточно информативно" -

приведите пример - когда? 

честно - интересно

 

Я тоже с ним согласен.

Почитайте общение с Ditto, много расспрашивали какая мощность и в каком ярусе. Ширина междурядья может не сильно влиять на освещенность самого ряда при продольном расположении светильников, в данном эксперименте оно именно такое. Мощность на м2 для внутриценозных светильников вообще не оценочна, расскажу и нарисую позднее почему.

Количество растений на м2 тоже может быть разное, например у Ditto все высказались о сильной загущенности, я тоже публиковал фотографии "двойного ряда".  Проще указать параметры ряда (ширина, кол-во растений на погонный метр) и мощность светильников.

Вт/м2 для сравнения с другими схемами конечно будет указан. Насколько помню было около 100вт/м2, уточню.

Затянули сильно запуск эксперимента, потеряли 2 кисти... С сегодняшнего дня (5 декабря) 16 часов на общем раствором узле. Количество капельниц не меняли.

Малиновых (внутриценозных) ставить много не стали, не понятна какова должна быть оценка эффективности при "переходе с ДНАТ".

Цитата

При прочих равных - невозможно, но возможно при перенастройке всех параметров микроклимата и режима полива/подкормки

В данном случае при прочих равных решили оценить переход с выращивания без досветки на светокультуру. Вопрос: нужно ли рядом вешать ДНАТ для оценки? Можно ли повесить ДНАТ не меняя микроклимат и режимы питания?

 А где внутриценозные светильники ?  

1 час назад, Proizvoditel сказал:

 А где внутриценозные светильники ?  

На фото светят малиновым. Все сделано не по первоначальному плану... 

А пониже опустить возможно ?

Только что, Proizvoditel сказал:

А пониже опустить возможно ?

Решение агронома

А сколько кистей уже есть ?

2 минуты назад, Proizvoditel сказал:

А сколько кистей уже есть ?

Все сложно, рассада еще не высаживалась в мат, 2-4 кисти. Света катастрофически мало в этом году.

В 29.11.2018 в 19:17, M23 сказал:

Затянули сильно запуск эксперимента, потеряли 2 кисти...

Зачем вообще продолжать такой "эксперимент"? С чем и как Вы будете сравнивать данные (результаты)?

1 час назад, BKB сказал:

Зачем вообще продолжать такой "эксперимент"? С чем и как Вы будете сравнивать данные (результаты)?

Будем считать окупаемость перехода на светокультуру в таком варианте. С погодой печальней, чем предполагалось, по словам агронома опаздывают уже на месяц. ДНАТ рассматривать смысла нет (даже имея демонтаж из рассадного).

В 29.11.2018 в 19:17, M23 сказал:

 

В данном случае при прочих равных решили оценить переход с выращивания без досветки на светокультуру. Вопрос: нужно ли рядом вешать ДНАТ для оценки? Можно ли повесить ДНАТ не меняя микроклимат и режимы питания?

 

1) Если хотите сравнивать, то вероятно необходимы оба варианта светильников.

2) Под ЛЭД и ДНАТ различные не только микроклимат и режимы питания, но и поливы и уход за культурой и плоность и т д . 

19 часов назад, Aleksey Kurenin сказал:

1) Если хотите сравнивать, то вероятно необходимы оба варианта светильников.

2) Под ЛЭД и ДНАТ различные не только микроклимат и режимы питания, но и поливы и уход за культурой и плоность и т д . 

Вы правы, но вопрос был в другой сфере. Для ДНАТ мне кажется бессмысленно замерять в таком виде, результаты будут забракованы по причине неправильного питания.

27 минут назад, M23 сказал:

Для ДНАТ мне кажется бессмысленно замерять в таком виде, результаты будут забракованы по причине неправильного питания.

Поясните подробнее, что Вы имеете в виду. В частности, как образом ДНАТ связан с неправильным питанием (чем?)...

1 час назад, BKB сказал:

Поясните подробнее, что Вы имеете в виду. В частности, как образом ДНАТ связан с неправильным питанием (чем?)...

В данном эксперименте досветка применяется на общем питании (без досветки). Возможно позднее увеличим количество капельниц в зоне досветки. ДНАТ в качестве эталона сравнения в таком варианте решили не использовать. Урожайность уже обьективно оценить не получится, будем просто наблюдать результат и оценивать разницу с отсутствием досветки. Смотреть на возможность досветки только части ряда не переделывая системы полива.

Олег

так как у вас не будет нормального эксперимента ( ну я так понял по крайней мере), и понять ситуацию, если честно, сложно - то делайте, как делаете.

наблюдайте- какие то выводы сделаете однозначно. 

правильны ели они будут - это другая история. 

удачи

Вчера замеряли EC в матах. На досветке падает почти до EC раствора, ситуация обратна досветке ДНАТ. Явно выраженная антоциановая окраска, насыщенный помидорный запах ботвы.

Хорошо бы расход воды сравнить,   это я про отсутствие перегрева от излучения ДНАТ.

На диодах она и ниже подаваемого раствора может падать ( Ес) 

Антоциановый цвет - не излишний? как по вашему мнению?   - Где имено? в макушке? 

- температуру не можете там локально  поднять я так понимаю?

40 минут назад, Aleksey Kurenin сказал:

На диодах она и ниже подаваемого раствора может падать ( Ес) 

Может в этом случае предложил добавить капельниц.

41 минуту назад, Aleksey Kurenin сказал:

Антоциановый цвет - не излишний? как по вашему мнению?   - Где имено? в макушке? 

На мой взгляд в самый раз. Окрашена верхняя половина ствола. Нанюхался вкусных помодорчиков ходя вдоль рядов. 

44 минуты назад, Aleksey Kurenin сказал:

- температуру не можете там локально  поднять я так понимаю?

Верно. Есть риск потерять кисти на рядах без досветки.

Договаривались светить по 16 часов, но агроном принял самостоятельное решение светить "по науке". По джоулям согласно количеству кистей. Журнал от 1 до 12 часов в сутки. Я несколько расстроен всем этим... Руководитель согласился с агрономом...

2 часа назад, M23 сказал:

Явно выраженная антоциановая окраска...

1 час назад, Aleksey Kurenin сказал:

Антоциановый цвет - не излишний?

Ранее выраженная антоциановая окраска побегов у томата считалась классическим признаком фосфорного голодания и (или) недостаточной температуры для развития растения.

2 минуты назад, BKB сказал:

 

Ранее выраженная антоциановая окраска побегов у томата считалась классическим признаком фосфорного голодания и (или) недостаточной температуры для развития растения.

Температуры недостаточно, с этим все согласны.

53 минуты назад, M23 сказал:

Температуры недостаточно, с этим все согласны.

И Ваш агроном на зарплате тоже с этим согласен ? Энергетические экраны, кстати, в теплице есть?

21 минуту назад, BKB сказал:

Энергетические экраны, кстати, в теплице есть?

Есть, используются. Температура ночью до 17-20С. Поднять нет возможности из-за состояния растений без досветки.

1 час назад, M23 сказал:

Есть, используются. Температура ночью до 17-20С. Поднять нет возможности из-за состояния растений без досветки.

Проверьте полноту закрытия экранов: голландцы считает, что уже при 5% зазоре между сигментами (полотнищами), польза от энергетических экранов стремится к нулю. Главная причина охлаждения верхней части растений – испускание ими теплового (длинноволнового инфракрасного) излучения к кровле теплицы. Показателем служит различие между температурой воздуха и реальной температурой верхних листьев.