Войти  
Подписка 0
Aleksey Kurenin

Энергоснабжение тепличного комплекса

Оцените эту тему

57 сообщений в этой теме

Думаю, что выбор будет зависеть от цены на электроэнергию, которая у вас есть.

Если эл энергия генерируемая например ГПУ будет дешевле, то нужно использовать их. Если дороже, то нужно использовать простой котёл и покупать энергию электрическую в сети.

На 1Мватт Эл энергии производится 2 Мега тепла. Это так? Специалисты?

С наилучшими пожеланиями, Алексей Куренин! Best regards Aleksey Kurenin

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У нас с сетью проблемы. Максимум, что они дадут это 1,5 мВт. По этому нам нужна генерация на базе ГПУ. Встает вопрос какие машины выбирать. Если с котельной ясно это CRONE то по генерации ясности нет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Тут я вам не помошник. Это к специалистам.

Думаю гугл может существенно облегчить ответна вопрос. Посмотрите основных производителей. Выберите пару/тройку самых надёжных и спросите тут какой и почему из них лучше. Может ответят. Но это специфический вопрос.

С наилучшими пожеланиями, Алексей Куренин! Best regards Aleksey Kurenin

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если деньги не сильно лимитируют - то ГПУ от Катерпиллер, хотя на такие мощности лучше ГТУ - газотурбинные установки ставить.

У Катерпиллера макс. КПД у 2 МВт ГПУ.

В 2006 московское правительство вроде как в Дагестане хотело 12 х 12Га тепличный комплекс строить.

В конторе в которой тогда работал как раз генерацию для него под тендер разрабатывали - вроде как 7 ГПУ 2МВт каждый по техзаданию хватало.

Вопрос в том - дадут ли вам лимиты на газ.

На Сев-Зап ТЭЦ в Ольгино с этим большие проблемы были.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А по поводу Crone кто то прокомментирует? Разве нет других альтернатив?

С наилучшими пожеланиями, Алексей Куренин! Best regards Aleksey Kurenin

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Crone кто то прокомментирует? Разве нет других альтернатив?

Выбор типа котла еще регламентируется и примененой системой управления теплицей - однако надо смотреть какими котлами она может в автоматическом режиме управлять, какие котлы рекомендуют производители той же Привы например.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Оки, спасибо, думаю это тоже важно.

А вот, как то слышал такую мысль, что сам по себе котёл, это не такая уж и сложная и важная вещь, а вот горелка имеет очень важное значение.

Их можно компоновать как то?

Например котёл Кроне и горелка Зантинг?

Или у меня каша в голове?

С наилучшими пожеланиями, Алексей Куренин! Best regards Aleksey Kurenin

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вы спрашиваете у нас при ограниченных вводных, что предпочесть.

Знаете, кроме всех тех. нюансов, есть еще чисто субъективные предпочтения. Их обычно оставляют тому, кто выбирает.

Я всегда сравниваю выбор чего-либо с выбором авто: мерс, бмв или ауди? А может ягуаг, а может быть кадилак? Где грань?

При таких масштабах Вам точно не стоит гадать на кофейной гуще.

Надо обращаться с техзаданием к специализированным фирмам

и разрабатывать предопроект ТК. Неделя - прорисовка готова,

Коммерческие предложения получите еще на стадии обсуждений.

Обратитесь в Тепличные Технологии, АГРОТИП, ФИТО. Не убедительно будут предлагать решения - тогда к иносранцам.

Откуда уверенность на счет КРОНЕ? Я бы ставил ВИССМАНН.

ГПУ - MWM. От этих машин можно даже CO2 отбирать в теплицы. Ресурс 30 лет, это чистокровные немчуры.

Еще вопрос: для себя строите или кому-то? От этого тоже много зависит. КРОНЕ обычно ставят те, кто строит не для себя...

КПД ГПУ по электроэнергии 42-45%, еще 42-23% - это тепло с качественным его съемом с отходящих газов через конденсоры, от охлаждающей жидкости и даже от системы смазки. Это MWM.

Выше - только звезды. Газотурбины более интересны там, где требуется "горячее резервирование". Т.е. резкая подача нагрузки. Например резервирование энергетики на важных объектах. Турбина "молотит" на холостом ходу и потребляет при этом всего 5-7% газа от номинала. При этом тепло сбрасываетсмя в систему. Сутками и неделями может так молотить, а при необходимости может "подхватить" возникшую нагрузку и ей ничего не будет. ГПУ так не может, им нужен намного более мягкий и заботливый режим работы: не менее 30% от номинальной нагрузки и не более 80% от максимальной. Строго в заданном режиме. Иначе на ремонт можно налететь очень быстро. Ресурс у ГПУ считается не только по моточасам, но и по количеству пуск/останов. Это значит, что ГПУ - машина, которая должна работать в относительно ровном коридоре по нагрузкам, как можно реже останавливаясь, лучше вообще только на ТО по маслу и профиллактике.

Досветка в теплицах, построенная на ГПУ, в вашем регионе может быть оправдана при отсутствии возможности подключить столько мощности от города за разумные деньги и при наличии лимитов на газ. На такую площадь у Вас другого разумного выхода нет. Вам в Т..................., точно. Успехов!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Сутками и неделями может так молотить' date=' а при необходимости может "подхватить" возникшую нагрузку и ей ничего не будет.

...

Ресурс у ГПУ считается не только по моточасам, но и по количеству пуск/останов. Это значит, что ГПУ - машина, которая должна работать в относительно ровном коридоре по нагрузкам, как можно реже останавливаясь, лучше вообще только на ТО по маслу и профиллактике.

[/quote']

У ГТУ ресурс тоже зависит от числа пусков/остановок - один пуск V94.2 - минус 100 часов моторесурса. Так что неоднозначно что лучше - постоянно жечь газ на холостом ходу, или пускать/останавливать турбину.

Да и ГПУ хорошо "набирают" и "сбрасывают" нагрузку, особенно сбрасывают - турбина в этом ГПУ проигрывает.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У вас в Питере есть компания называется "Новые технологии", малая энергетика это их профиль. они есть в инете, отпишитесь в личку дам телефон руководителя....И с каждым днём всё радостнее жить!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А крону альтернатив полно, от польских KGP до немецких вестхауп и виссман...И с каждым днём всё радостнее жить!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Mika

Прежде всего типа котла согласуйте в службе газового хозяйства Вашего района. В РФ не все типы котлов сертифицированы, так же и горелки. По мне, так Фитотерм лучшая.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спасибо за советы. Для тепличного комплекса турбины не подходят. Мы будем устанавливать ГПУ. Сейчас выбираем производителя и единичную мощность. Определяем бюджет. Ищем подрядчиков. Что касается «Новых технологий». Стоимость энергоцентра планируется в районе 400-500 мил.рублей. У «Новых технологий», я поинтересовался, уставной капитал 10 тыс. и численность не очень большая. Возможно компания и грамотная но такие деньги мы им доверить не сможем. Будем искать «гигантов». Если посоветуете кого буду признателен.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Начинаем строить тепличный комплекс на Северо-Западе. Встал вопрос о энергоснабжении тепличного комплекса. Потребность по электроэнергии в первом приближении 11-14 мВт по теплу примерно 48 мВт. Посоветуйте какое оборудование использовать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Часть сообщений с данного топика случайно удалена.

Приносим свои извинения. Не нарочно. Вышло случайно при попытке редактирования. Это не карательные меры, просто случайность.

Но постараятесь быть терпимие к критике и не переходите на личности.

Администрация

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Видел станцию, которую строит НГ-Энерго в Краснодаре. Впечатляет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

И так. Решили в мае объявлять тендер на поставку. Планируем рассматривать оборудование MwM и Jenbacher. Посоветуйте какое оборудование еще можно посмотреть.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Условия тендера озвучить нам не забывайте. Ок?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Двигателей много хороших, но это только лишь сердце, главнейший орган в организме, но далеко не единственный. Главный акцент вам необходимо ставить на проектирование с грамотной интеграцией ГПУ в технологические процессы ТК, максимально эффективно используя тепловую энергию (не выбрасывать ее в атмосферу) и выхлопные газы на СО2. Подрядчикам конечно проще запроектировать, построить и наладить ТЭС как самостоятельный объект, минимально или совсем не завязывая ее на технологию, а вот Вам это потом эксплуатировать. Такое проектирование (не маленький энергоблок сам по себе, по теплу завязан лишь со складом и рассадником), как раз и применено на посещенном Вами на этой неделе объекте.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Может кто подскажет, к какой категории энергоснабжения относится тепличный комплекс?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Чаще всего, к 3 кактегории,если есть возможность, приобретите дизельгенератор.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Проще съездить в Голландию, посмотреть, как там организовано энергообеспечение теплиц. Переговорить с хозяевами.

Самим станет понятно, как это работает. Меньше дров наломаете.

Для себя решили: котлы Viessmann, ГПУ Jenbacher. Поставили 2 машины по 3 мВт.

Выбор стоял только между Jenbacher и Deutz, Caterpillar - все же не тепличное направление, они больше по части обеспечения нефтегазовых месторождений.

На сегодняшний день нет ни одной российской конторы, которая бы сделала проект до конца, и все бы работало автоматически как нужно. Вам необходимо не просто котлы для тепла, ГПУ для электричества. Нужна когенерационная установка+котлы (тепло, электричество и СО2) по управлением вашего тепличного климатического компьютера. Все это работает в автоматическом режиме, с минимальным участием оператора.

В Голландии найдете кучу инжиниринговых контор, устроите тендер между ними. Сделают вам проект, найдете локальную проектную контору, она вам адаптирует его для прохождения экспертизы и сдачи объекта в эксплуатацию.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А какова их стоимость этих двух машины по 3 мВт.и на какую площадь они рассчитаны

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если не сложно, в двух словах, прокоментируйте выбор Jenbacher в сравнении с Deutz, Caterpillar.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Цена зависит от комплектации. Нужно понимать, что Вам будет необходимо: нужен ли кодинокс для СО2, например, и т.п. Климатом кто у Вас заведует, прива? Потребление электричества и тепла в каком режиме будет происходить? Вообщем, много параметров. Для ориентира, +/- много, 1 млн евро за машину.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас
Войти  
Подписка 0

Пользовательский поиск