Перейти к содержимому
ЛиС ФИТО

Оцените эту тему

Recommended Posts

Бодрого дня! Подскажите, как долго служат датчики РН на Ваших миксерах? В последние 2 года качество сильно упало у датчиков Прива. Даже механически стали отклеиваться, стекло от пластика. Как у Вас? И что сделали? Сам перешел на датчики РН немецкие. На 2 миксерах стояли такие, проработали 5 лет, до сих пор калибруются. Для миксеров NetaJet подходят без доработок. Для Nutriflex надо добавлять удлинитель резьбы т.к. они длиннее.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Здравствуйте, Владимир! РН датчики на растворных узлах, это те же самые рН электроды, на которых работают многие химические лаборатории. В технических характеристиках, на рН электроды прописано время работы, условия калибровки данных датчиков. Дословно приведу вам технические характеристики из паспорта.

1. Диапазон измерения активности ионов водорода, рН: от 0 до 12.

2. Электрическое сопротивление измерительного электрода при температуре раствора (25 плюс, минус 5С) составляет не более 20кОм.

3. Крутизна градуировочной характеристики в ее линейной части при температуре раствора (25С) составляет (56 + - 6)мВ/ед.рН.

4. Отклонение градуировочной характеристики от линейной не более (+ - 6 мВ - (+-0,1рН).

5. Диапазон рабочих температур анализируемого раствора от 5 до 40С.

6. Потенциал электрода в растворе тетраоксалата калия концентрацией 0,05моль/дм3 (рН 1,65) при температуре раствора (25+-5) равен (330+-12)мВ.

7 .Значения координат изопотенциальной точки (рНи, Еи) при выпуске из производства: рНи=(7,0+-0,3), Еи=(15+-30)мВ.

8. Электрод не восстанавливаемое изделие. Вероятность безотказной работы не менее 0,90 за 1000 часов.

9. Электрод не содержит драгметаллов.

Как то так, А еще датчики обязательно нуждаются в калибровке, лучше составить журнал калибровки, где фиксировать как он прошла , чтоб быть убежденным , что подаешь необходимый раствор растениям. ( а то при сбоях можно или сильно закислить раствор или наоборот кормить растения с высокой рН-отсюда и проблемы). Обратите особое внимание на пункт 8. И если у вас датчики отработали 5 лет при интенсивном использовании, то это просто нонсенс, такое возможно только в лабораториях при менее интенсивной работе приборов , ведь когда подается кислота и вода РН колеблется от 1,0 до 6, а если вы через миксер еще даете и другие препараты (био и т.д),  так что подумайте. Мы на предприятии меняем датчики каждый сезон, калибруем каждую неделю, при сбое или вопросах перекалибровываем, или даже меняем.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
6 часов назад, Tanya 1980 сказал:

 Мы на предприятии меняем датчики каждый сезон, калибруем каждую неделю, при сбое или вопросах перекалибровываем, или даже меняем.

 

Как все расточительно. Уточняющий вопрос. Т.е у Вас датчики калибруются, но вы все равно их меняете, так?. А вдруг..... не так измерит.

У нас 70 датчиков РН. На год надо 140 (если сезон 6 месяцев), умножаем на 12000-14000тыс.=  1миллион 680тысяч. 

Не знаю какие у Вас миксера, на Приве работают по 2 датчика РН, и если хоть один отклоняется от показаний другого миксер останавливается. Ничего страшного. И работают они в диапазоне 6,2-6,7 (чистая вода) и до 5,0-5,5, в легком режиме при потоке 70куб в час. Это лучше чем в лаборатории т.к. не сохнет и обмывается.

  • Нравится 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
8 часов назад, Tanya 1980 сказал:

Здравствуйте, Владимир! РН датчики на растворных узлах, это те же самые рН электроды, на которых работают многие химические лаборатории. В технических характеристиках, на рН электроды прописано время работы, условия калибровки данных датчиков. Дословно приведу вам технические характеристики из паспорта.

1. Диапазон измерения активности ионов водорода, рН: от 0 до 12.

2. Электрическое сопротивление измерительного электрода при температуре раствора (25 плюс, минус 5С) составляет не более 20кОм.

3. Крутизна градуировочной характеристики в ее линейной части при температуре раствора (25С) составляет (56 + - 6)мВ/ед.рН.

4. Отклонение градуировочной характеристики от линейной не более (+ - 6 мВ - (+-0,1рН).

5. Диапазон рабочих температур анализируемого раствора от 5 до 40С.

6. Потенциал электрода в растворе тетраоксалата калия концентрацией 0,05моль/дм3 (рН 1,65) при температуре раствора (25+-5) равен (330+-12)мВ.

7 .Значения координат изопотенциальной точки (рНи, Еи) при выпуске из производства: рНи=(7,0+-0,3), Еи=(15+-30)мВ.

8. Электрод не восстанавливаемое изделие. Вероятность безотказной работы не менее 0,90 за 1000 часов.

9. Электрод не содержит драгметаллов.

Как то так, А еще датчики обязательно нуждаются в калибровке, лучше составить журнал калибровки, где фиксировать как он прошла , чтоб быть убежденным , что подаешь необходимый раствор растениям. ( а то при сбоях можно или сильно закислить раствор или наоборот кормить растения с высокой рН-отсюда и проблемы). Обратите особое внимание на пункт 8. И если у вас датчики отработали 5 лет при интенсивном использовании, то это просто нонсенс, такое возможно только в лабораториях при менее интенсивной работе приборов , ведь когда подается кислота и вода РН колеблется от 1,0 до 6, а если вы через миксер еще даете и другие препараты (био и т.д),  так что подумайте. Мы на предприятии меняем датчики каждый сезон, калибруем каждую неделю, при сбое или вопросах перекалибровываем, или даже меняем.

 

Да, Татьяна. Перемудрили Вы по-моему с датчиками рН :)

Извините, но это какая-то "бурная деятельность ради бурной деятельности" у Вас описана была.

В той же Приве в инструкции нет ни слова о необходимости еженедельной калибровки рН-датчиков.

В других системах (ХортиФаер, Хуггендурн, Фито, Серком и т.д.) подобным (еженедельной плановой калибровкой) тоже никто никогда не занимался. И тем более "плановой заменой датчиков рН раз в полгода" без видимой на то причины.

В принципе я не возражаю против подобных действий. Раз уж руководство и владельцы комбината не против того, чтобы выделять и дополнительный бюджет и дополнительные "штатные единицы" (специально обученных сотрудников) на подобные действия. Но сам бы в работу предприятия подобные меры вводить не стал. Лишнее это считаю. Да и в случае таких действий предложил бы перенастроить, пересмотреть алгоритм контроля питания для данных людей.

Наличие второго рН-метра преотлично заменяет все эти Вами перечисленные действия. Так как вероятность разкалибровки сразу двух рН метров стремится к нулю.

В некоторых случаях у нас на Приве такие датчики бессменно и свыше 5 лет служили исправно. И урожай на них получали рекордный (270-290 шт/м2 роз при досветке 75 Вт/м2 при том, что доля роз от 60 см составляла не менее 75%, а доля роз от 50см составляла не менее 95-96%.

 

 

 

Изменено пользователем Grower1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

отвечу по своему..мы меняем рН электроды раз в году.в паспорте написано макс срок службы 6 месяцев.калибруем в начале сезона перед запиткой ,а потом только когда появляются отклонения,ну может в марте или в апреле.бывает доживают до октября ноября ,бывае умирают в марте,в этом году в июне пришлось новые покупать...

  • Нравится 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Здравствуйте, может мы и перемудрили с еженедельными калибровками датчиков, но так как-то спокойнее. Да и в журнале есть запись, как прошла калибровка. У нас поливная система Церком-всего два датчика, так что раз в год ( сезон - подразумевала 1год)поменять их не так накладно., если все в порядке мы датчики не выбрасываем старые, а используем для промывки поливной системы азотной кислотой ( для дезинфекции), а уж потом их точно нужно поменять. Если 70 датчиков -это конечно очень дорого, тогда, да может и стоит их использовать до полного износа.

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Что влияет на показания рН датчиков? Чистота воды от "биологии" и собственно кислотность, или точнее, относительная  стабильность диапазона рН проходящего через эти датчики. Ну и конечно качество самого электрода. На Sercom - овских  смесителях  это довольно надежный узел, требующий  калибровки не чаще раза в месяц. Но при желании, можно калибровать и по два раза в день. Тогда будет ещё спокойнее...

  • Нравится 4

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Датчики PH начинают "стареть" уже с даты производства (значение PH, старые датчики после калибровки могут показывать верно, но время отклика на измерение очень сильно увеличивается). Каждую неделю в калибровке нет смысла(если постоянно 2 датчика показывают разное значение, неверно согласно контрольных измерений,при калибровке через несколько опять разногласие то лучше поменять датчики, плату PH в контроллере). Необходима менять датчики не реже 1 раз в год.

Изменено пользователем medari
  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Я бы не согласился что Серком надёжный. Относительно платы измерения так это вообще космос. Элементная база  отхаживает года три.. А потом и саму плату не настроить - покупай новую. Ощущение что все сделано для регулярного сервиса. 

Сравню из опыта эксплуатации за 11лет (только у меня, у вас может быть все красиво). Серком – 2 миксера+климат 6га

Плата измерения Ес рН 6 шт, насосы миксером 2 шт, блок питания Серком 2 шт. плата управления котлом + частотник 1+1 шт.
Сбоев с перепрошивкой не сосчитаю. 
Сервоприводы на миксерах  24 шт .и куча мелочевки на тысячи евро ежегодно.

Израильская система Галкон на 8.48 га. За 11 лет не менялось ничего, кроме перехода на в. 3.27 из-за пересчёта радиации в Дж.

Прива не менялось ничего.

Изменено пользователем BKB
Форматирование текста.
  • Нравится 4

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас


  • Похожие публикации

    • Автор: Grower1
      Давно отметил что необходимы русскоязычные таблицы по удобрениям используемым в гидропонике.
      Я например много раз их искал, в том числе на форуме и далеко не всякий раз находил (1 из 10 попыток лишь увенчалась успехом)
      Есть конечно и импортные таблицы. И их сканы возможно я тоже сюда прикреплю в качестве приложения.
      Но они (импортные таблицы) как и их буквальные переводы (немногочисленные) не очень удобны. В частности содержат в своем составе множество удобрений не представленных в нашей стране. Они конечно, лучше чем ничего. Но лично я никак в толк не возьму к чему мне предлагают данные по 65% и 35% азотной кислоте, если у меня всю жизнь была только 58% азотная кислота. И еще я никак не пойму зачем не в их таблицах данные по всяким 30% растворам аммиачной селитры там или 30-40% раствора магниевой селитры, ведь я их ни разу и не видел даже, это там в Голландии возможно такие удобрения представлены, а вот мне бы актуализированную таблицу подайте, переведенную не буквально/дословно, а в том числе и с учетом моей родной "материально-технической и сырьевой базы", то есть "переведенную на язык родных березок" и именно тех удобрений, которые применяются и будут применяться в ближайшем будущем у нас (молярная масса шестиводного хлорида кальция и сколько-то водного хлорида калия мне вообще неинтересна, в нашей русской воде, совсем не дождевой этого хлора зачастую итак навалом, а обратный осмос еще далеко не скоро появится в нужном количестве, так что искусственно примешивать 0,2-0,3 ммоля хлора еще нескоро понадобится).
      В заглавие добавлю самую основную таблицу. Таблицу по необходимой массе удобрения для достижения 1 мМоль элемента в растворе при разбавлении "маточника" в 100 раз (понимаю и знаю на собственном опыте, что далеко не всегда именно в 100 раз раствор разбавляется, но при расчете рецепта именно этот "коэффициент разбавления" считается "каноничным" (правильным, общепринятым).
      Позже после допиливаний (внесения правок согласно полученным жалобам и предложениям) сделаю в каом-нибудь элементарном вордовском формате или лучше в пдф, чтобы при скачивании и распечатке не "поплыло" все и добавлю как "вложение".

      Если будут нарекания на ее "читаемость" - пишите, переделаю в соответствие с пожеланиями по мере возможности.
      Периодически буду добавлять инфу о том, как считается это количество кг для каждого удобрения. О том, 1. Какова формула каждого удобрения по его д.в. (действующему веществу) и полная формула с учетом кристаллизационной воды (и объяснением, что такое "кристаллизационная вода", Вы знали кстати, что более половины используемых удобрений ее содержат и являются тем самым "кристаллогидратами"?) 2. Как можно самостоятельно посчитать массовую долю (содержание/концентрацию) элемента в удобрении, не имея на руках никаких сертификатов, этикеток и прочих документов, как пересчитать массовую долю элемента в оксидную форму (которую пишут на мешках с удобрениями) и обратно - а для ленивых (это не плохо, я и сам - ленивый , ведь лень - двигатель прогресса! :) добавлю 3. таблицу с переводными коэффициентами из элементной формы и обратно. Также добавлю и таблицу и выписанные отдельные элементы из таблицы Менделеева с их атомными весами ("ну это совсем "элементарщина", скажите, Вы и я с Вами соглашусь, но 50-70% наших "агрохимиков" даже обозначение элемента написать не могут грамотно (у меня один коллега, вообще писал НПК вместо NPK, а Вы говорите - "элементарщина" ;) и многие другие таблицы, например одна из них не особо востребована была, но с появлением комплексных удобрений весьма пригодится фермерам - таблица содержания моль элемента в 1кг комплексного удобрения (до кучи, за компанию я и для простых солей наших пересчитал эти показатели и сверил их с существующими и западных партнеров, сканы приложу тоже).
      Буду добавлять по табличке в неделю (хотя они вроде и посчитаны и созданы все) просто чтобы голова не распухла от избытка информации.
      Может в итоге получится некую брошюрку небольшую составить. Желательно именно, что небольшую. А потом может своей компании предложу сделать ограниченный выпуск таких брошюрок и даже "впилить" часть самых востребованных таблиц в ежедневники (брошюрки часто теряются, книги здоровые часто лежат и пылятся на полке, а ежедневник, он всегда - вот он, под рукой всегда у агронома. Да и у любого другого более менее адекватного человека :))
    • Автор: Руслан05
      Здравствуйте, у нас стоит смесительный узел от netafim, и я не знаю так должно быть или нет, но показания ЕС и pH при поливе очень скачут 
      При целевой подачи ЕС 2.4   выдаёт  от 1.6 до 3.1 иногда даже больше и так же с pH так и должно быть? 
Пользовательский поиск





×