Перейти к содержимому
ЛиС ФИТО
МихаилЦФО

Будет ли востребована через 15 лет профессия агронома открытого грунта?

Оцените эту тему

Recommended Posts

Не в тему, но. Через 15 лет профессия агронома открытого грунта будет востребована?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
7 часов назад, МихаилЦФО сказал:

Не в тему, но. Через 15 лет профессия агронома открытого грунта будет востребована?

Уверен что будет.

Называться только по-другому будет.

Уровень подготовки необходим другой также.

Но и конечно все эти институты, которые якобы агрономические. Этой всей "фикции" думаю что не будет. 

Ну а если и будет, то тут как с юристами, которых вроде много "как собак нерезанных" (так у меня жена говорит, которая и сама юрист), а на поверку толковых из них "раз два, и обчелся".

Изменено пользователем Grower1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Общаясь со многими овощеводами открытого грунта они не представляют себе агротехнику без препаратов хим защиты растений. Применение зачастую сплошь с жутким превышением нормы.

Реально ли растить любой овощь соблюдая только нормы питания и вырастить без болезней?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
5 часов назад, МихаилЦФО сказал:

Общаясь со многими овощеводами открытого грунта они не представляют себе агротехнику без препаратов хим защиты растений. Применение зачастую сплошь с жутким превышением нормы.

Реально ли растить любой овощь соблюдая только нормы питания и вырастить без болезней?

Михаил, это уже отдельная тема.

А ее (агротехники) без ХСЗР и не существует. Что там представлять то?

И вот что такое "норма"? То что нарисовано в списке "разрешенных препаратов". Ну не смешите меня :)

Да и овощеводы профессиональные ещё побожески "химию" льют.

Вот фермеры-самоучки и просто любители и дачники те так вообще можно сказать сверху поливают свои растения не только пестицидами но и ещё бог знает чем, в том числе и антибиотиками.

  • Нравится 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
13 часа назад, МихаилЦФО сказал:

Реально ли растить любой овощь соблюдая только нормы питания и вырастить без болезней?

Растения тоже живые) Вы же тоже болеете?! Даже если и будете соблюдать нормы питания...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Верно болеют. Но болеть должны 0.5% из 100. 

Старшее поколение расскажет нам, как было 30 лет назад с болезнями растений борщевого набора? Открытый грунт.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Михаил, я Вам могу рассказать, какое жуткое качество овощей было 30 лет назад в открытом грунте, я как раз тогда начинала карьеру. И какую химию мы тогда применяли. И о 20 га томатов открытого грунта, которые начисто уничтожила фитофтора, а в нашем распоряжении кроме Бордосской жидкости ничего не было. И как мы пригласили городских шефов на уборку хотя бы зеленых томатов (на переработку), а они вызвали корреспондента из газеты потому, что мы, видите ли, подгнившие красные томаты заставляли выбрасывать.

Болезни растений были всегда, просто 30 лет назад на них меньше обращали внимания. И фунгицидов не было тоже. :( И сегодня овощные хозяйства чаще сами хранят свою продукцию, поэтому больше заинтересованы в ее пригодности к хранению, а в те годы выращивали одни, хранили другие, а продавали третьи и все работали по сверху спущенным и утвержденным ценам и плану.

Сейчас овощи открытого грунта намного чище и безопаснее, чем 30 лет назад.

  • Нравится 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Марите а как же количество аптек на душу населения? Растет неуклонно. Бооезни от плохой еды как ни как.

Мне думается, если в то время дать сбансированное питание через каплю, то многих проблем удалось бы избежать. Правильно?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
34 минуты назад, Марите сказал:

Сейчас овощи открытого грунта намного чище и безопаснее, чем 30 лет назад.

А какой шикарный был "корнишон" картофель... В начале июля уже копать т.к. если не съел жук - добил фитофтороз...

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
31 минуту назад, МихаилЦФО сказал:

Мне думается, если в то время дать сбансированное питание через каплю, то многих проблем удалось бы избежать. Правильно?

Последние годы, этот взгляд поддерживают многие агрономы и я в том числе. Правильное питание предотвращает ряд проблем, но не все, конечно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
18 минут назад, M23 сказал:

А какой шикарный был "корнишон" картофель... В начале июля уже копать т.к. если не съел жук - добил фитофтороз...

Вы знаете, когда я стал применять фертигацию на картофеле 4 сотки, о корнишоне:) забыл последние 5 лет.  В сентябре ботву косим обсолютно зелёную.  Без это было как повезет. Приходилось сажать 50 соток для перестраховки.

Имидор- препарат который применяет крупное хозяйство на зерновых (10000 га) в моих краях. Период полураспада действующего вещества больше года. Ужас.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
27 минут назад, МихаилЦФО сказал:

Имидор- препарат который применяет крупное хозяйство на зерновых (10000 га) в моих краях. Период полураспада действующего вещества больше года.

Да быть не может! Откуда это у имидаклоприда такой длительный срок действия? Если бы это было правдой, то хватало бы одной обработки за сезон. Это же д.в. содержит и Конфидор (причем в 3 раза больше), который применяют и в теплицах.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Точно не могу сказать, но в кустах розы после обработки имидаклопридом остатки д.в. можно найти через полгода.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Препарат престиж от Байер. Имидаклоприд. Вымочил картофель и весь сезон нет колорада. Частенько слышу отзывы об отравлении этим картофелем.

Актара так долго не работает как эта гадость.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
3 часа назад, Марите сказал:

Сейчас овощи открытого грунта намного чище и безопаснее, чем 30 лет назад.

Только почему-то их есть не хочется. Многим просто деваться некуда, вот и жуют этот "безопасный" силос. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
2 часа назад, МихаилЦФО сказал:

Вы знаете, когда я стал применять фертигацию на картофеле 4 сотки, о корнишоне:) забыл последние 5 лет.  В сентябре ботву косим обсолютно зелёную.  Без это было как повезет. Приходилось сажать 50 соток для перестраховки.

Имидор- препарат который применяет крупное хозяйство на зерновых (10000 га) в моих краях. Период полураспада действующего вещества больше года. Ужас.

Ужас это как раз тот картофель и те растения, которые выращивают "органисты" :) А в имидаклоприде и прочих неоникотиноидах ничего ужасного нет.

Байки про якобы отравление "имидаклопридным" картофелем напомнили известную шутку про "отравление овсяным печеньем" (которое было съедено "отравившимся" после обильного употребления различных спиртных напитков) 

Кстати, сейчас другого ("неимидаклопридного") картофеля и не бывает в магазинах. Ну разве что вместо него "фипронильный" появляться все чаще начнет (более надёжное д.в. для протравливания, имидаклопридным, теаметоксам и ацетамиприд и т.д недостаточно суровы :))

Насчёт "весь сезон не колорода"...Если Вы его привезёте и посадите на ботву картофеля, когда тот уже хотя бы превысит 10-15 см в высоту. То будет жук кушать картофельные листья за милую душу и даже не чихнет :)

Помимо разложения вещества есть ещё и такой процесс как разбавление концентрации, происходящее в процессе роста растений

  • Нравится 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
8 минут назад, Grower1 сказал:

А в имидаклоприде и прочих неоникотиноидах ничего ужасного нет.

Как говорил один уже достаточно известный француз -"Это вы своему анкологу будете рассказывать" )).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Извиняйте Максим, но Ольга в точку рубанула.

Как можно вещества называть безопасными из СХЗ, если эволюция их не предусмотрела для развития человека.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
17 часов назад, olga0205 сказал:

Как говорил один уже достаточно известный француз -"Это вы своему анкологу будете рассказывать" )).

Жизнь вообще всегда гибельная штука. :)

Курить вот это да - вредно. Достаточно посмотреть статистику смертей от рака лёгких у курильщиков. Переходить дорогу на красный свет светофора тоже вредно. И так далее и тому подобное. А тут борьбу развели с безобидными неоникотиноидами (на разве что для пчел опасных)

А француз это не тот самый случаем, который брал для эксперимента крыс, заведомо предрасположенных к заболеваниями раком? Это когда он фабриковал исследования "обличающие" ГМ-технллогии? :)

Изменено пользователем Grower1
  • Нравится 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
2 минуты назад, МихаилЦФО сказал:

Извиняйте Максим, но Ольга в точку рубанула.

Как можно вещества называть безопасными из СХЗ, если эволюция их не предусмотрела для развития человека.

Простите, Михаил. 

Но где же она рубанула-то?

Эволюция вовсе не предусматривала, чтобы человек жил до 70 лет. Ну в лучшем случае до 25 лет пожил потомство оставил и норм - выполнена миссия твоя :). Это если в детстве не помрешь (70-90 % до половозрелости не доживали)

И то если повезет сильно. 30 летние вообще "в природе" считались долгожителями аксакалами. Да и выглядели соответствующе - глубокими и дряхлыми стариками.

И уж точно "эволюция" не рассчитывала что на Шарике (планете Земля) станет "небо коптить" десяток-другой миллиардов человеческих особей. Да ещё и желающих не просто жить, а красиво жить.

Ну так что? Все в сад? Назад к природе? В пещеры (это миф кстати) и на деревья?

Знаете кстати, что научные умы говорят не только и не столько о биологической эволюции применительно к человеку. Но в большей степени о социальной эволюции. Научной эволюции и так далее. Ноосфера одним словом :)

 

  • Нравится 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Максим привидите пример для прочтения исследования безопасности неоникотиноидах для человека?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Михаил, в паспортах (и листках) безопасности все указано. В разделе Токсикология. В разных редакциях ПБ он обычно под разным номером проходит, но чаще всего под №11.

Вот пример (это я взял про Римсульфурон 250 г/кг с сайта оригинатора:

image.png.b68de3e158cdeb2c464c81db6d4f79af.png

image.png.d356d89fdd446160418d3944269bfe28.png

 

Кстати, в этих указанных методиках оценки токсичности очень четко и жестко прописываются все условия проведения тестирования. Вплоть до влажности в помещении, длине дня и ночи, размере, весе и возрасте подопытных зверушек, достаточности воды в поилке, достаточности еды и разнообразности рациона и т.д.

https://read.oecd-ilibrary.org/environment/test-no-402-acute-dermal-toxicity_9789264070585-en#page1

image.thumb.png.3e64bcc867214234ba1cfaf7cafcaf22.png

image.thumb.png.7ecdd0604b7820e78a88192ceba22ce1.pngimage.thumb.png.3174d40e11d2526692b627dbd9559683.png

 

(так что этот человек, который "изобличал ГМО" нервно курит в сторонке, так как он нарушил практически все возможные правила условия проведения опыта)

 

Исследования понятно проводятся не на людях, а на млекопитающих (крысы и кролики) учёные же не фашисты и времена Йозефов Менгеле, благо, давно прошли и я надеюсь что они уже никогда не вернутся.

Паспорта и листки безопасности находятся в общем доступе.

По крайней мере у фирм-оригинаторов. Я вот сейчас например сходу нашел и паспорт на имидаклоприд 200 г/л (Конфидор, в РФ нет регистрации, поэтому ПБ (паспорт безопасности) на украинском) и на 750 г/кг.

А для тех, кто знаком хотя бы с азами ХимЗащитыРастений, для тех и ссылок и пруфов на исследования о безопасности (для теплокровных) не нужно. Так как они итак исходя из знания механизма действия понимают, что у неоникотиноидов высокая селективность (степень избирательности).

Изменено пользователем Grower1
  • Нравится 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Вы извиняйте, но если о пользе ХСЗР будут вдалбливать студентам агровуза кабсдец россиянам в ближайшие лет 30. А уш корпорации перешедшие к Немцам и Китайцам, но не потерявшие власть постараются помочь в этом.

Спасибо всем за дискуссию.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
1 час назад, Grower1 сказал:

А француз это не тот самый случаем, который брал для эксперимента крыс, заведомо предрасположенных к заболеваниями раком?

Нет! Это тот, который глифосат да пр. дрянь лил на свои угодья и  так-же как Гровер "шуточки" шутил, мол то, что сразу не убивает - делает нас сильнее! Теперь То, что делало его сильнее, изнутри доедает его. Говорит что уверенно знает провокатора рака, а на попытки адептов СЗ и их "безвредности" отвечает так как я дословно приводила пример))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
1 час назад, МихаилЦФО сказал:

Вы извиняйте, но если о пользе ХСЗР будут вдалбливать студентам агровуза кабсдец россиянам в ближайшие лет 30. А уш корпорации перешедшие к Немцам и Китайцам, но не потерявшие власть постараются помочь в этом.

Спасибо всем за дискуссию.

"Вдалбливать"?

Ну что Вы? Отнюдь нет.

Никакой "вдолбежки" нету и рядом.

Все основывается на знании основных законов химии и элементарной логики.

Вот как раз наоборот: если студентам агровузов преподаватели начнут вещать про "вред всякой химии" то тогда действительно "кабздец" (как Вы выразились) настанет. И тогда нам недалеко и само с/х закрыть и вернуться к "собирательству". 

Впрочем судя по депутатам нашей Госдумы то деградация уже достигла определенного градуса, раз они там собираются субсидировать "собирательство дикороссов"... 

Но нам наши депутаты, далеко не пример :) Мы ведь с Вами в отличие от них вполне ещё адекватные люди. И еще явлемся профессионалами в своей области. Верно, коллеги? ;)

Изменено пользователем Grower1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас


Пользовательский поиск





×