Перейти к содержимому
ЛиС ФИТО

Оцените эту тему

Recommended Posts

Здравствуйте. Помогите разобраться в составлении питательного раствора , а точнее в корректировке по химическому анализу воды! 

IMG_20180831_115700.thumb.jpg.d5562d32a1ed9d3fb9c9ed21a17d7cfa.jpg

Хотелось подробно узнать как считают анионы и катионы, включая Na и Cl. В питательных рецептах Кравцовой всё сходиться, но стоит откорректировать по воде, то сразу расхождение по анионами и катионам! Хотя этого не должно быть, или анализ воды не достоверный или я , что то упускаю в расчетах! И почему уважаемые мне агрономы консультанты корректируют раствор только по Ca , Mg, HCO3? Пример:

IMG_20180831_092627.thumb.jpg.ac79895b8565ea7ebb73ef34c071f786.jpg

Извините, если такая тема была на форуме, но я ничего подробного не нашёл! Про программы Агрохимик и Агроном слышал, но хотелось самому научиться считать!

 

Изменено пользователем Алексей Н
Поправил заголовок

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Вам достаточно перевести миллиграммы на дм3(литр), из результатов анализа воды в миллимоли для макроэлементов и микромоли для микро. Вставить получившиеся значения в калькулятор, который можете скачать на этом сайте, открыв тему "Несложная программа от Вагенингема для расчета питательных растворов". Получите в результате то, что Вам нужно.

Изменено пользователем Андрей Викторович Пучков
  • Нравится 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
6 часов назад, Рустем сказал:

Здравствуйте. Помогите разобраться в составлении питательного раствора , а точнее в корректировке по химическому анализу воды! 

IMG_20180831_115700.thumb.jpg.d5562d32a1ed9d3fb9c9ed21a17d7cfa.jpg

Хотелось подробно узнать как считают анионы и катионы, включая Na и Cl. В питательных рецептах Кравцовой всё сходиться, но стоит откорректировать по воде, то сразу расхождение по анионами и катионам! Хотя этого не должно быть, или анализ воды не достоверный или я , что то упускаю в расчетах! И почему уважаемые мне агрономы консультанты корректируют раствор только по Ca , Mg, HCO3? Пример:

IMG_20180831_092627.thumb.jpg.ac79895b8565ea7ebb73ef34c071f786.jpg

Извините, если такая тема была на форуме, но я ничего подробного не нашёл! Про программы Агрохимик и Агроном слышал, но хотелось самому научиться считать!

 

Особо не переживайте, что у Вас этих программ нет.

Так как ими надо пользоваться примерно так же как "грузинским чаем при заварке" (из всем известного анекдота :) ).

Желание посчитать самому - похвальное. Навряд ли что сразу выполнимое, конечно. Во всяком случае сходу - за день или там неделю, да еще и мимоходом это никак не научиться сделать. Но тем не менее.

Я могу только посочувствовать тому агрохимику или оператору по приготовлению рабочих растворов, который станет будет пытаться безуспешно растворять 170 кг сульфата калия в баке "В" (85 кг в 1000л, означает 170 кг в 2000л и 250кг в 3000л).

В некоторых из комбинатов, в которых я работал на этот процесс бы наверное ушла бы неделя! Так как там "наши западные партнеры" (да и наши соотечественники тоже, чего уж тут) в качестве перемешивающего устройства ставили слабенькие и маленькие "вентиляторы".

А в тех комбинатах, в которых растворишь этот сульфат калия ("фитошники" делают очень хорошие мощные баки предварительного смешивания) то я не позавидую растениям, к которым попадет данный раствор. А также капельным линиям и капельницам ("загипсование - форева" - курите понятие "произведение растворимости при различных уровнях рН", здесь и Куренин Алексей графики выкладывал на форуме)

Если ты не враг комбинату в котором работаешь - никогда не "насчитывай" более 50кг сульфата калия на заправку. Добирай калий из нитрата калия и никогда не бойся "лишних нитратов". 

Но зато хоть здесь азотку не предлагают влить в бак А. Правда, хелат опять же дешевенький выбран, который при рН 7,5-8,0 полностью "осаждается".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Максим , составлять питательный раствор примерно я знаю как, меня больше интересует как посчитать анионы и катионы, после корректировки по воде?! 

 

 

 

Изменено пользователем Рустем
Не тот файл
  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Рустем, поиграйте с программой от Вагенингена, меняйте исходные данные, анализируйте результаты. Вся необходимая математика там заложена, много подсказок.

А чтобы получить точный ответ нужно точно сформулировать вопрос.

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
В 31.08.2018 в 10:51, Рустем сказал:

В питательных рецептах Кравцовой всё сходиться, но стоит откорректировать по воде, то сразу расхождение по анионами и катионам! Хотя этого не должно быть, или анализ воды не достоверный или я , что то упускаю в расчетах!

Если содержание элементов в воде перевести в мМоли/л, то получится расхождение по анионам-катионам, которое перейдет на пит. раствор. Ваш состав не считал, но это будет.
Так вот, для баланса по анионам-катионам воды в её состав надо  "кинуть" недостающее количество А_х или К_х. Это просто "на бумаге" и это количество А_х или К_х окажется в пит. растворе, которые и обеспечат баланс пит. раствора. А_х, К_х - это неучтенные анионы или катионы при анализе воды.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Сульфата калия конечно много. Тяжело растворять будет)) и вообще ЕС повышать будет сильно и риск появления вершинки. Расчет начинайте с фосфора. Далее кальций магний. Потом остальные элементы. Микроэлементы лучше хелатной формы брать

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас
Войти  


  • Похожие публикации

    • Автор: vvs2018
      Бодрого дня! Подскажите, как долго служат датчики РН на Ваших миксерах? В последние 2 года качество сильно упало у датчиков Прива. Даже механически стали отклеиваться, стекло от пластика. Как у Вас? И что сделали? Сам перешел на датчики РН немецкие. На 2 миксерах стояли такие, проработали 5 лет, до сих пор калибруются. Для миксеров NetaJet подходят без доработок. Для Nutriflex надо добавлять удлинитель резьбы т.к. они длиннее.
    • Автор: Марите
      В зимне-весенний период плоды томатов плохо окрашиваются. Результаты анализов растительного сока, проведенные фирмой «НоваКроп Контроль» (NovaCrop Control), показывают, что зачастую причиной является недостаточное поступление калия в плоды. Даже при высоких дозах калия в растворе и дренаже, его содержание в соке растения и плодов может быть низким.
      Повысить дозу калия еще больше в таких случаях невозможно, так как это вызовет нарушения в поступлении кальция и магния, с которыми калий конкурирует. Снизить дозы кальция и магния тоже не всегда возможно, если их содержание в растении и плодах и так низкое. По этим причинам специалисты фирмы обратили внимание на возможность стимулировать потребление калия с помощью других элементов в растворе. О фосфоре известно, что при снижении его дозы улучшается поступление в растение микроэлементов, прежде всего, железа, марганца и цинка.
      Из практического опыта также известно, что фосфор влияет и на поступление калия. При сравнении растений с нарушениями окрашивания плодов и без них, оказалось, что в последнем случае содержание фосфора было ниже. Для изучения этого вопроса специалисты фирмы «НоваКроп Контроль» в конце 2017 – начале 2018 гг. провели исследования по выращиванию томата в водной культуре.
      В этом исследовании сравнивались 4 дозы фосфора – от 0 ммоль/л до 1,5 ммоль/л (стандартная доза в голландских хозяйствах). Во всех вариантах содержание калия в растворе было 6 ммоль/л. В каждом варианте было 4 растения. Период выращивания длился 68 дней, за это время сок растений анализировали семь раз. Как и ожидалось, в варианте без фосфора растения отставали в росте и развитии. В варианте с содержанием фосфора 0,25 ммоль/л (т.е. в 6 раз меньше, чем обычно) на растениях не было визуальных признаков недостатка фосфора, однако его содержание в соке листьев было ниже минимально допустимого.
      Рост и развитие растений в варианте с содержанием фосфора 0,5 ммоль/л были хорошими, рост и развитие корней и плодов были такими же, как в варианте 1,5 ммоль/л. Снижение дозы фосфора в растворе повлияло на содержание калия в соке растений. При этом его содержание в соке листьев было самым высоким в варианте с содержанием фосфора 1,5 ммоль/л. Для полноты картины определялось содержание элементов как в молодых, так и старых листьях. Как раз молодые листья потребляли калий наиболее интенсивно. Это означает, что увеличение потребления калия всем растением должно относиться и к молодым кистям.
      Как уже говорилось, при дозе фосфора 0,25 ммоль/л визуальных признаков его недостатка не наблюдалось, но его содержание в листьях было ниже минимально допустимого. Потребление кальция, магния и азота во всех вариантах было одинаково. В плодах содержание калия возрастало при снижении дозы фосфора. В варианте с дозой фосфора 0,25 ммоль/л содержание калия в плодах было на 20% выше, чем при стандартной дозе фосфора.
      Результаты исследований в водной культуре свидетельствуют, что снижение дозы фосфора может стимулировать поступление калия. Дополнительным преимуществом, как уже давно известно, является улучшение поступления микроэлементов. Опыт был слишком коротким, чтобы можно было оценить окрашивание плодов, но из практики известно, что в нескольких хозяйствах, где применяли пониженные дозы фосфора, плоды были окрашены лучше. При этом содержание фосфора в дренаже снижалось до 0 ммоль/л, но это не приводило к возникновению проблем, поскольку растения получали достаточно фосфора.
       Исследователи делают вывод, что при коррекции состава питательного раствора определяющим является содержание элементов в соке растения, а не в дренаже.
      источник: Groenten en fruit
      https://www.fruit-inform.com/ru/news/176379#.WxYqySC-nBk
    • Автор: Ty144
      Доброго времени суток всем.
      Прошу вашей помощи по составлению  питательного раствора для корнишона.До и вовремя плодоношения.Второй день пытаюсь разобраться с программой,но что то не получается.А времечко уже поджимает.Не сочтите за труд помочь,уважаемые.
      Исходники:
      Вода ЕС 0.2-0,3  рН 6,5+/-
      Имеем в наличии удобрения:
      KRISTALON 7,5-12-36 SCARLET
      Монокалий фосфат
      Нитрат Магния
      Нитрат Кальция
      Нитрат Калия
      Железо Chelate (EDDHA) High pH 7%
      Кислота борная
      Кислота азотная.
       И что может еще мне понадобится? Пока есть время докупить.
       Всем заранее спасибо.
       
Пользовательский поиск





×