Jump to content
ЛиС ФИТО
vvs2018

Стационарные и портативные газоанализаторы (мониторы, измерители, датчики) на СО2

Rate this topic

Recommended Posts

Вопрос по измерениям СО2

При строительстве были установлены мониторы СО2 типа UA-06 по одному на 5Га., 2 из 4 вышли из строя, оставшиеся 2 работают с ошибкой.

Позже в новых блоках устанавливали Мониторы типа  Guardian+, проработав 5 лет- 2 из 4шт вышли из строя.

Какие у Вас смонтированы, и как долго проработали. Пытались ли Вы их ремонтировать?

Share this post


Link to post

Здравствуйте, коллеги! Поделитесь , пож., информацией о портативных газоанализаторах СО2. Хотим приобрести для измерения уровней на разных участках теплиц, т.к. стационарные датчики установлены по 1 на 1 га.

Share this post


Link to post
3 часа назад, yulia сказал:

Поделитесь ... информацией о портативных газоанализаторах СО2.

1) Всё анализаторы CO2, что дешевле 600 евро, во внимание не принимайте.
2) Если у Вас правильно расположены/работают циркуляционные вентиляторы, то распределение любых газов по теплице будет достаточно равномерным, и особой необходимости бегать туда-сюда с портативными приборами нет.
:excl: 3) Если циркуляционные вентиляторы не установлены, и Вы подозреваете существенную неоднородность распределения углекислого газа про теплице, то:
– в первую очередь проверяйте конфигурацию (проектирование) и работоспособность системы труб и шлангов, по которым подкормочная газовая смесь распределяется по теплице,
– во вторую очередь проверяйте наличие разбитых стёкол и/или неплотно закрывающихся фрамуг.

В подавляющем числе случаев немедленное выполнение пункта 3 приведёт к экономии от 600 евро на оборудовании, большого количества времени и нервов :dash3:

  • Like 4

Share this post


Link to post

Пользуюсь AZ7722 лет 6. На улице показывает около 350 ррм, в теплице по ночам 600. После восхода солнца, если не подавать СО2, при закрытых фрамугах и до 100 ррм может упасть. В Китае около 10 т. руб.

  • Like 2

Share this post


Link to post
В 21.12.2018 в 12:50, BKB сказал:

1) Всё анализаторы CO2, что дешевле 600 евро, во внимание не принимайте.
2) Если у Вас правильно расположены/работают циркуляционные вентиляторы, то распределение любых газов по теплице будет достаточно равномерным, и особой необходимости бегать туда-сюда с портативными приборами нет.
:excl: 3) Если циркуляционные вентиляторы не установлены, и Вы подозреваете существенную неоднородность распределения углекислого газа про теплице, то:
– в первую очередь проверяйте конфигурацию (проектирование) и работоспособность системы труб и шлангов, по которым подкормочная газовая смесь распределяется по теплице,
– во вторую очередь проверяйте наличие разбитых стёкол и/или неплотно закрывающихся фрамуг.

В подавляющем числе случаев немедленное выполнение пункта 3 приведёт к экономии от 600 евро на оборудовании, большого количества времени и нервов :dash3:

Также уверен, что количество измерений никак и никогда не перейдет в качество.

Насчёт утверждения по анализаторам СО2 что "все что до 600 евро все туфта" как специалист соглашусь, а как практик могу сказать что для каждого прибора своя точность и надёжность и портативные датчики могут стоить (и стоят) дешевле. Это стационарные датчики не менее 500-600 стоят. А портативные могут стоить и чуть ли не в 2 дешевле, причем без потери точности.

И то какой бы крутой стационарный датчик ни был, его надо нормально установить, а не так как бывало, что трубку на него нормально не наденут она отвалится и фактически измерение происходить может не в том месте абсолютно. 

Share this post


Link to post
2 часа назад, Grower1 сказал:

А портативные могут стоить и чуть ли не в 2 дешевле, причем без потери точности.

Мы все будем невероятно благодарны :biggrin:, если Вы укажете конкретную модель портативного анализатора CO2 на диапазон 100-5000 ppm, рассчитанную на эксплуатацию при ОВВ 40-99%, и с реальной точностью хотя бы 50 ppm – которую можно купить в России-матушке за 300 евро. Также не забудьте рассказать, каким образом этот анализатор можно будете калибровать или поверять.

Ссылки на волшебные изделия неизвестных китайских умельцев, пожалуйста, не приводите.

Share this post


Link to post

Сам датчик CO2-оптический(инфракрасный),не химический, служит более 10 лет.Например такой https://ru.co2meter.com/Коллекции/co2-датчики/продукты/к-30-co2-датчик-модуль  Имеет цифровой(MODBUS) и аналоговый (0-5в)выход, легко калибруется (0ppm или по воздуху- 400ppm),подойдёт к любому пром.оборудованию.А если к нему добавить интерфейс UART-RS485(например на FT232R и ADM2587E) и блок питания-можно подключить к компьютеру, и  скачав ПО(бесплатно) с  этого же сайта получим график CO2 с сохранением данных.Можно подключать несколько датчиков(одинаковые или разные). Пользуюсь лет 5, калибрую(400ppm) раз в год.

 

Edited by vasilijj
  • Like 1

Share this post


Link to post

Переносной у нас Testo-535 работает до 99% ОВВ погрешность +/- 3% (75ррм) на диапазоне 0-5000. 

Показывает нормально, рядом со стационарным откалиброванным. Проверять можно сунув зонд в колбу с калиброванным газом. 

Стоит 450 евро.

  • Like 1

Share this post


Link to post

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Similar Content

    • By Марите
      В борьбе с изменениями климата выдвигается цель снизить эмиссии парниковых газов в сельском хозяйстве, в том числе в тепличном производстве. Но для тепличных растений необходима подкормка СО2, и если собственное производство тепла сокращается, то СО2 приходится покупать, а это повышает затраты. Следовательно, необходимо научиться использовать доступное количество СО2 более эффективно. Вот что предлагают голландские специалисты, работающие по принципу «Выращивание по-новому» (Next Generation Growing).

      Наиболее логичным приемом является снижение потерь СО2 через открытые фрамуги теплицы. Степень их открытия можно рассчитать. При солнечной радиации снаружи 700 Вт/м2, температуре воздуха 18оС, относительной влажности 60% и концентрации СО2 400 ппм потери СО2 через фрамуги составляют 630 кг/га в час. При повышении температуры воздуха в теплице до 24оС потери СО2 снижаются до 250 кг/га в час. Если при этом еще и повысить относительную влажность воздуха до 85%, потери СО2 снизятся до 185 кг/га в час. Все это благодаря тому, что при частичном закрытии фрамуг скорость воздухообмена снижается со 170 до 68 и 50 м3/м2 в час соответственно. Снизить скорость воздухообмена с помощью частичного закрытия фрамуг легче, если в теплице применяются светорассеивающие материалы, ее кровля охлаждается поливом снаружи или в теплице применяются туманообразующие установки. Туманообразование особенно эффективно поскольку позволяет свести к нулю потери СО2 и поддерживать его концентрацию в теплице на уровне наружного воздуха. Агроному следует принимать решение на основе фактического прихода солнечной радиации, чтобы обеспечить оптимальный рост растений.
      Прежде всего, растение более эффективно использует СО2, если устьица листьев полностью открыты. Для этого необходимо обеспечить достаточный полив растений. Постоянно поддерживая водный баланс растений, удается обеспечить постоянный рост корневой системы и предотвратить отмирание кончиков корней, что может привести к недостаточному поступлению воды в растение. Если высокая солнечная радиация сопровождается повышенной относительной влажностью воздуха, легче поддерживать водный баланс растения, и устьица дольше остаются открытыми, причем открытыми в большей степени. При этом растения усваивают большее количество доступного СО2 и более эффективно преобразуют его в ассимиляты. Чтобы растение могло использовать ассимиляты для роста и плодоношения, необходимо соответственно повысить температуру. Таким образом, снижение проветривания, не только снижает прямые потери СО2, но и повышает эффективность его использования. Такая стратегия может быть еще больше усилена с помощью снижения нагрузки на растение, но тут следует быть осторожным, чтобы не допустить снижения урожайности.
      Эффективность использования СО2 зависит также от условий освещенности. Скорость фотосинтеза зависит от солнечной радиации. Можно задавать целевые значения концентрации СО2 с привязкой к солнечной радиации Вт/м2. Чтобы оптимизировать доступность СО2 в зоне около листа, следует обеспечить эффективную циркуляцию воздуха в теплице и подавать СО2 в зоне верхушки растения.
      Такой комплекс мероприятий позволяет оптимизировать рост растений даже при меньшей концентрации СО2 и не требует дополнительных инвестиций.
      Hortidaily
      https://www.fruit-inform.com/ru/news/179544#.XNEslqRS_Tc
    • By Игорь .
      Если при выращивании на гидропонике измерение ph и EC в выжимке из субстрата общепринято, то при выращивании в грунте многие фермеры не контролируют эти параметры в почвенном растворе. Это несколько сложнее, чем просто опустить прибор в жидкость и снять показания. Есть разные методики измерения параметров почвенного раствора, но во всех учебниках упоминают способ извлечения почвенного раствора с помощью пресса. На первый взгляд это сложно и требует дорогого оборудования. На самом деле , имея некривые руки и пару железок, можно за несколько часов собрать гидравлический пресс из автомобильного домкрата. Кастрюлька с отверстиями стоит на поддоне, в который собирается раствор. Образец почвы заворачиваем в ткань, промытую дистиллированной водой и выжимаем раствор. Образец отбираем всегда одним способом, скажем через три часа после подкормки. Из трёх литров почвы легко получается примерно 50 мл раствора, что вполне достаточно для измерения ph и EC. В отличие от разных вытяжек это прямой способ, результаты хорошо совпадают с лабораторными. Точнее, лабораторные измерения хорошо совпадают с этим прямым методом.
       
    • By Игорь .
      (1:2 volume water extract method)
      В одной из работ Зонненвельда упоминается, что этот метод объёмного водного экстракта 1:2 был разработан японцами в конце шестидесятых годов. Той первой статьи в интернете не нашлось. В семидесятые метод  активно исследовали голландцы, сошлись на том, что он неплох, довольно точен. Метод хорошо работает при выращивании с помощью фертигации и капельного полива в теплицах и открытом грунте, когда питательные вещества вносятся с поливной водой достаточно интенсивно, и контроль за их внесением ведётся через контроль состава почвенного раствора. Считается, что при такой интенсивной технологии основное питание растения получают через почвенный раствор и обычный метод анализа почвы не очень подходит. В литературе отмечается, что метод прост, хорошо подходит для регулярного контроля почвы, пригоден для широкого круга почв, используется многие годы. По микроэлементами точность не очень высока, по фосфору тоже (завышает вроде бы раза в два) .
      Общепринятого канонического описания метода как, скажем,  в  советских Гостах, нет. Поэтому в разных местах могут встречаться вариации (время вытяжки разное пишут). На основании описания в ранних научных работах метод объёмного водного экстракта 1:2 выглядит так:
       В мерный цилиндр наливаем два объёма дистиллированной воды (скажем, 2 по 50 мл=100 мл) и досыпаем почву нормальной полевой влажности до трёх объёмов (до 150 мл). Эта тонкость, когда мы насыпаем почву в воду, а не отмеряем её по объёму отдельно, позволяет устранить погрешность, связанную с разной пористостью образцов. Затем перемешиваем 20 минут, процеживаем через бумажный фильтр и отправляем на анализ.
      В полученном образце мы можем измерить  Ес, ph, и сделать анализ на интересующие нас макро и микроэлементы. Надо понимать, что эти измерения относятся к нашему образцу, а не к интересующему нас почвенному раствору. Если ph образца можно считать равной ph почвенного раствора, разница там невелика, то Ес и данные анализа надо пересчитать на почвенный раствор, ведь мы при приготовлении вытяжки разбавили почвенный раствор, содержащийся в образце на некий коэффициент разбавления, который надо рассчитать.
      Определение коэффициента  разбавления.
      Это можно сделать через влажность образца. Наш образец  разделяем на две части, одну используем для получения экстракта, другую для определения влажности. Для упрощения считаем 1 грамм жидкости равным 1 мл. (формулы ниже на основе одной голландской работы, но физический смысл коэффициента разбавления и так достаточно очевиден, это отношение всей жидкости в экстракте к жидкости, содержащейся в образце почвы )


      Определение влажности (W):
      Взвешиваем 100 гр почвы, затем высушиваем в микроволновке, насыпав тонким слоем в блюдце за несколько заходов по 2-3 минуты. Опять взвешиваем, вычисляем влажность по формуле выше.

      Определение коэффициента разбавления (Kр): 
      Вычисляем по формуле выше.
      Массу образца ( Мобр.э) в граммах определяем при приготовлении экстракта: мерный цилиндр с двумя объёмами воды ставим на весы и обнуляем показания. Досыпаем почвы до трёх объёмов и считываем вес. Объём добавленной воды V доб- объём в миллилитрах двух наших объёмов.

      Данные из лаборатории с содержанием элементов питания в нашем экстракте умножаем на коэффициент разбавления и получаем содержание элементов питания в почвенном растворе. То же и с Ес, умножаем  Ес экстракта  на коэффициент и получаем Ес почвенного раствора. Для Ес есть более точная эмпирическая формула Зонненвельда, но поправка там невелика. Наши лаборатории дают результаты в миллиграммах на литр, в программе для расчёта используются миллимоли на литр. Поэтому пересчитываем значения в миллимоли с помощью калькулятора, имеющегося в программе. Полученные значения используем при расчёте раствора для подкормки. Поливочный раствор рассчитывают с учётом анализа воды и состава почвенного раствора.
      Состав почвенного раствора изменяется после дождей и подкормки, поэтому пробы для анализа нужно брать все время одним способом. Обычно пробы на состав берут раз в две недели, на Ес чаще.
      Коэффициент разбавления меняется при изменении влажности почвы. Поэтому для большей точности его определяют каждый раз. Но если влажность почвы удаётся поддерживать стабильной, можно один раз определить.
      В основном в интернете можно встретить упрощённый метод. Когда фермеру предлагают приготовить экстракт, отправить на анализ, и сравнить результат с  данными, которые предоставил добрый консультант. Который не учитывает влажность почвы и коэффициент разбавления, а даёт целевые значения из каких-то своих соображений. Почему это делают, я не знаю, может не слышали про коэффициент разбавления.
      Ес и уровни питательных элементов, измеренные в почвенном растворе, нужно сравнивать с уровнями из рецепта для гидропоники на нейтральном субстрате для выращиваемой культуры. Считается, что рецепты из гидропоники подходят для фертигации, во всяком случае ни в интернете ни тут на форуме возражений не встречал.
      Всё написано на основе оригинальных голландских научных работ.
Пользовательский поиск





×
×
  • Create New...