Замеры светодиодных и СоВ-модулей

Это актуально для вертикальных ферм, где каждый ватт  учитывается, а там совсем другой уровень оснащения.. Для себя любимого не нужно городить огород, (все равно, для таких длительностей лучше внешний блок управления использовать.)

Напоминалка. Если вам предлагают светильник внутри которого стоит вот это:

Не соглашайтесь. Это развод. Эффективность такого модуля ниже Днат, ниже бытовых светодиодных ламп, и не сильно выше чем у ламп накаливания.:) Подобный модуль был измерен в начале этой темы, только у меня модуль был без "драйвера" на борту, то есть более честный.

Этот модуль не выдержит ГОСТ-овские требования по микросекундным помехам 1 кВ, и по электробезопасности. К тому же дает дикие 100% пульсации, что не полезно никому. Не имеет защиты от перегрева, если сеть идет чуть выше 230 вольт. Честный производитель светильников должен обходить это г-но  стороной! Есть нормальные модули и нормальные драйверы для таких целей. Да, дороже, зато безопаснее и эффективнее в 3-4 раза по микромолям на ватт.

На алиэкспресс нормальные светодиодные бренды не выставляются. Там даже белые СоВ модули полнейший шлак, который всего 60-70 лм/вт выдает. То есть втюхивают устаревшие кристаллы в новой обертке. Выбирайте нормального поставщика. Lumileds,Samsung,LG,Cree. У всех есть вполне бюджетные и эффективные варианты. Драйверы - Meanwell.

Замер с 30 см. Старенький СоВ 93 лм/вт LHC1-3090-1211, ток 700мА, 23 ватта. Против 50 Вт бездрайверного фитолохотрона.  

В 4 раза, Карл! 292 микромоль против 160, при вдвое меньшей потребляемой мощности. А сейчас на дворе 140 лм/вт в бюджетном сегменте!

Осталось лампу накаливания измерить для хохмы.

Вот так и делаются "фейкньз". Из картинок и ложных утверждений...

3 часа назад, VVS_ сказал:

Замер с 30 см. Старенький СоВ 93 лм/вт LHC1-3090-1211, ток 700мА, 23 ватта. Против 50 Вт бездрайверного фитолохотрона.  

В 4 раза, Карл! 292 микромоль против 160, при вдвое меньшей потребляемой мощности. А сейчас на дворе 140 лм/вт в бюджетном сегменте!

Осталось лампу накаливания измерить для хохмы.

Не для хохмы можно лампу накаливания замерить?

1 час назад, Леонид Краснодар сказал:

делаются "фейкньз". Из 

Хватит смелости прислать мне на замер именно ваш модуль? Можно без радиатора? Или мне самому с али новый притащить? Это фуфло уже было измерено, только оно было не в 220 напрямую, что мало ему помогло.

Вот хочу спросить. А почему вот это супер-пупер не освещает томаты в российских теплицах? Оно ведь в 4 раза лучше китайского фуфла (между прочим у меня под ним (фуфлом) растет прекрасная рассада).Что мешает? 

1 час назад, stils сказал:

(между прочим у меня под ним (фуфлом) растет прекрасная рассада).Что мешает? 

Потому что он совсем не супер, а всего 93 лм/вт. У Олега (M23) гораздо эффективнее светильник. 

Вообще СоВ это, мягко говоря, не подходящее решение. Просто на спектрофотометре надо сравнивать одинаковые по конструкции источники света.  У СоВ вся мощность сконцентрирована близко к оси излучения, поэтому фотодатчик покажет больше, чем на линейках, хотя по факту, у линеек отдача лм/вт может быть в 2 раза выше. То есть при засветке площади вся эффективность реализуется, а при замере в одной точке сравнивать линейку и СоВ нельзя.

На сегодня есть СоВ 150-172 лм/вт, но ценник(!).. И тепло от них отводить очень неудобно, локальные перегревы и деградации люминофора. Даже тот бренд, который я мерил, свой номинальный ток не выдержал и через год у него растрескался люминофор, в итоге используется только на 70% от номинала, а это выливается в удорожание светильника.

Вот когда я читаю о замерах, супер-пупер данных, о вечности светодиодов всегда думаю о том, как же быстро летит время и как все быстро меняется. И уже многое выпускается одноразовое. Просто оно никому не нужно на десятилетия. Купил,работает год, сломалось, выбросил. И что толку, что я куплю светильник за 200 баксов? Завтра появится новый светодиод с 500лм/вт. А я буду светить тем же 120лм/вт? Или снова 200 баксов за новый который на сегодняшний день супер-пупер, а завтра уже и за 1 бакс никому не нужен. Время устанавливает свои правила в бизнесе. От этого уже не уйти. Сегодня это

А завтра уже 

1 час назад, stils сказал:

супер-пупер данных, о вечности

Суть в том, что человек впаривает 30-40 лм/вт дороже, чем бытовые лампочки, которые давно 70-90 лм/вт идут. Вместо этого фонаря на 50 ватт можно повесить 2 бытовых лампы по 10 ватт, 100-150р/шт и будет столько же или больше микромоль. А если потрудиться и спилить рассеиватели у этих ламп, будет еще на 60% больше микромоль:) 

А теперь ценник, 200-300 рублей против 4500 руб. Ну и как это называется..?

Вот. Замеры близки к моим и вашим :)  Только драйверный диод у него тоже не айс.

1 час назад, VVS_ сказал:

 

Просматривая вот это видео в очередной раз я всегда удивляюсь творчеству создателя этого ролика.

Пусть купит дачу с нормальным напряжением (интересно, а как у него современный холодильник работает при напряжении 160в?), не сует руки где 220в, сравнивает брендовые диоды с матрицей за 80руб, и как будто кто-то собирается освещать такой матрицей комнату. Это о 100Гц. 

PS. Сейчас у меня рассада томата растет под cob 30W. Ради интереса измерил количество люкс с расстояния 30см.  8500лк.  И как ни странно растет нормальная рассада. Вес всего светильника по моему 70г.

1 час назад, stils сказал:

с расстояния 30см.  8500лк.

Отлично. Моя древняя матрица выдала 18150 люкс при 23 ваттах. Так за что платим то? Электричество бесплатное?

Для рассады 8500 люкс + свет от окна более чем достаточно.  Но повесив 2 бытовых LED лампы по 10 ватт, вы бы получили столько же люкс, но равномернее свет. И это было бы дешевле. А если вам надо засветить участок 100х100 метров, вы тоже на такие потери КПД согласны?

На втором видео человек доходчиво намерил разницу в 2 раза. Между двумя СоВ с али. Бренды тут и близко не были.

Если электричество бесплатное, вуаля. Но часто оно бывает по 5 рублей за киловатт, особенно на дачах.

1 час назад, VVS_ сказал:

Отлично. Моя древняя матрица выдала 18150 люкс при 23 ваттах. Так за что платим то? Электричество бесплатное?

Для рассады 8500 люкс + свет от окна более чем достаточно.  Но повесив 2 бытовых LED лампы по 10 ватт, вы бы получили столько же люкс, но равномернее свет. И это было бы дешевле. А если вам надо засветить участок 100х100 метров, вы тоже на такие потери КПД согласны?

На втором видео человек доходчиво намерил разницу в 2 раза. Между двумя СоВ с али. Бренды тут и близко не были.

Если электричество бесплатное, вуаля. Но часто оно бывает по 5 рублей за киловатт, особенно на дачах.

Я выращиваю без естественного освещения. 

Как Вы думаете сколько Вт потребляет продаваемая светодиодная лампа Е27 на 20Вт? И сколько она выдает лк с расстояния 30см?

Будем считать бренд для огородника для рассады и фуфло с Али? По цене и электричеству?

В 15.03.2019 в 16:34, VVS_ сказал:

Как то слабо верится, что в момент розжига на холодной горелке там может быть ИК или что-то красное т.к. свечение на холодную у горелки голубое и затем двигается в сторону желтого

Совершенно верно, там скорее всего ультрафиолет, не может там быть ИК. 

1 час назад, VVS_ сказал:

Отлично. Моя древняя матрица выдала 18150 люкс при 23 ваттах. Так за что платим то? Электричество бесплатное?

Для рассады 8500 люкс + свет от окна более чем достаточно.  Но повесив 2 бытовых LED лампы по 10 ватт, вы бы получили столько же люкс, но равномернее свет. И это было бы дешевле. А если вам надо засветить участок 100х100 метров, вы тоже на такие потери КПД согласны?

На втором видео человек доходчиво намерил разницу в 2 раза. Между двумя СоВ с али. Бренды тут и близко не были.

Если электричество бесплатное, вуаля. Но часто оно бывает по 5 рублей за киловатт, особенно на дачах.

Вероятно платим вот за это. А как они измеряли, а какие умные слова, а завораживающие цифры и т.д. 

И потом как это все выглядит. Вот вероятно за это и платим.

Не верю я цифрам и всему, что вокруг них крутится. Верю только тому, что вижу когда выращиваю. А это вот моя рассада растет под китайским "фуфлом" 30Вт. Таких стаканчиков 20 шт. Этой рассаде всего 13 дней от всходов. 4 листа. И растет она без естественного освещения. И выдает эта матрица всего 8500лк на 30см. И стоимость этой матрицы 100руб. Вот этому верю. Всему остальному, где только одни цифры и испытания на стенде не верю. 

4 минуты назад, stils сказал:

"фуфлом" 30Вт.

Ради бога. Но две бытовые лампы по 10 ватт дали бы такой же результат. Хотите платить больше, платите :) 30 ватт ладно, а вот когда 3000 ватт против 1500 ватт, и так каждый день по 12 часов, вот тогда задумаетесь...

2 минуты назад, VVS_ сказал:

Ради бога. Но две бытовые лампы по 10 ватт дали бы такой же результат. Хотите платить больше, платите :) 30 ватт ладно, а вот когда 3000 ватт против 1500 ватт, и так каждый день по 12 часов, вот тогда задумаетесь...

Лампочка 20Вт потребляют всего 15Вт. Но не 20. И ее стоимость 200руб.  И выдает она без снятого рассеивателя на расстоянии 30см 3500лк. У меня к вам вопрос. Вы выращивали рассаду томатов до возраста порядка 50-60 (индеты с первой цветущей кистью) без естественного освещения под ДНАТ или Led?

23 минуты назад, stils сказал:

Вы выращивали рассаду томатов до возраста порядка 50-60 (и

Каждую весну 200 корней стоит под 150 ватт белыми ледами в виде линеек 15-25 килолюкс на листьях. Рост до 60-70 см, по погоде. Если удается пораньше высадить в грунт, значит меньше.

На счет лампочки, вы снова какое то фуфло мерили, увы. У меня в замерах лампочка камелион 6 ватт, с 420 мм дала 600 люкс, но у нее матовый рассеиватель, если его срезать будет 1100 люкс. Если пересчитать это на 20 вт, то будет 3660 люкс, но это с дистанции 420 мм. С 30 см будет как минимум в 2 раза больше, а скорее в 3. По реальным замерам СоВ с 420 мм показал 5590 люкс, с 300 мм показал 18150 люкс. Все есть в первом сообщении.

Лампочки с пульсациями и фуфловым драйвером тоже бывают в продаже, но у нас можно купить лампочки на которых написано "без пульсации" что есть признак нормального драйвера. Ценник таких ламп у нас 120-150 за 10 ватт, эффективность около 90 лм/вт. Это с рассеивателем.

2 минуты назад, VVS_ сказал:

Каждую весну 200 корней стоит под 150 ватт белыми ледами в виде линеек

 

Покажите рассаду. Хочу видеть. Хочу видеть как она растет под 150Вт. Рассаду которая готова к высадке в теплицу. Не меньше 9-10 листьев. Индеты.

32 минуты назад, stils сказал:

Покажите рассаду. Хочу видеть. Хочу видеть как она растет под 150Вт

Еще рано. Она пока дома и ростом всего 6-7 см.  

Дышите ровнее. Над ней и дома и на даче висят линейки с эффективностью около 200 лм/вт(bosma мерилось в начале темы) с нагрузкой на 150 мА-й диод всего 43 мА. То есть, в пересчете на ваш фуфл-спектр, это мощность будет умножить на 6 как минимум, а если откровенно говорить то все 8. Я же написал, 15-25 килолюкс на листе.

Угробленный сезон, это когда рассада сидела под 450 ватт суммарной мощности фуфло-спектра(с  внешними драйверами!). Она вытянулась и зацвела очень ОЧЕНЬ поздно, из за этого потеря урожая 30%.

15 минут назад, VVS_ сказал:

Еще рано. Она пока дома и ростом всего 6-7 см.  

Дышите ровнее. Над ней и дома и на даче висят линейки с эффективностью около 200 лм/вт(bosma мерилось в начале темы) с нагрузкой на 150 мА-й диод всего 43 мА. То есть, в пересчете на ваш фуфл-спектр, это мощность будет умножить на 6 как минимум, а если откровенно говорить то все 8. Я же написал, 15-25 килолюкс на листе.

Угробленный сезон, это когда рассада сидела под 450 ватт суммарной мощности фуфло-спектра. Она вытянулась и зацвела очень ОЧЕНЬ поздно, из за этого потеря урожая 30%.

Я дышу ровно. У меня  белые китайские 4000К, 6500К и теплый. Сколько там не знаю. Так вот в прошлом году я просто так сказать тренировался с мощностью и спектром. И рассада зацвела в 40 дней от всходов. А вот под красно-синими она и в 55 дней не цветет. Ну и цену за 1Вт ваших светильников.

А где фото рассады прошлых лет? Я ведь не намерен в этой теме ждать 50 дней когда ваша рассада вырастит. 

10 минут назад, stils сказал:

Ну и цену за 1Вт ваших светильников.

Мне нахаляву достается. Я не производитель светильников, ближе к испытательной лаборатории. Иногда некондицию перехватываю, для себя просто из трех битых одну спаяю.  Гидропоника и свет это все дом-дача + пенсионерам моим развлекуха.

Мои под 4000К сидят, зацветают так же.. около 40 дней. Считаю 4000К идеальным вариантом.  Вся клубника дома и на даче на 3000+4000К сидит.

Конструктив у моих самопальных светильников очень простой. линейка прикручена внутрь П-профиля из алюминия сечением 20Х20мм, драйвер находится в щитовой коробке отдельно. Постоянным током разводится по линейкам.  П-профиль слегка выполняет роль отражателя и всю боковую засветку отправляет вниз. Диаграмма получается примерно 90 градусов. Удельная нагрузка 20 ватт на метр профиля, температура профиля 43С. Над клубникой достаточно пустить его в две линии, итого получаем 40 ватт на метр погонный и от 7 до 15 килолюкс по листьям.