Перейти к содержимому
ЛиС ФИТО

Оцените эту тему

Recommended Posts

Здравствуйте Виктория.

Мыслите в верном направлении. Вам в помощь:

коэфиниент теплопотерь для стекла составляет 6 Ват на м2,

коэфиниент теплопотерь для двойной надуваемой пленки 4,5 Ват на м2.

поликорбонат в зависимости от качества, "слоености" и толщины от 4 до 5 Ват на м2 (хотя поликарбонат это очень плохое решение для промышленных теплиц).

После нагрева объема воздуха в теплице, потери идут в основном через вентиляцию и теплопотери матриала.

Напишите чуть конкретнее где планируется строительство и можно будет дать конкретные цифры.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Спасибо за полезную информацию. В дополнение: рассматривается строительство в Можайском районе Московской области.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Добрый день, делаем финансовый расчет строительства теплицы.

1. Столкнулись с вопросом расчета потребности в тепле. Чтобы точно рассчитать потребность, необходимо площадь теплоотдачи умножить на перепад градусов между наружной и внутренней температурой и на некое значение потребности тепла в Гкал/час, необходимое для нагрева (воздуха/стены) 1 кв.м. на 1 С. Может ли кто-то подсказать это значение?

Потребность в тепле = площадь теплоотдачи (кв.м.) * перепад температур внутри и снаружи (С)* ... Гкал/час (необходимые для нагрева 1 кв.м. на 1С).

2. Как изменяется это значение в зависимости от использования стекла или поликарбоната? (т.к. они имеют разные коэффициенты теплоотдачи/теплопроводности, то значения должны быть разными).

3. Нагреть воздух один раз до определенного значения температуры и поддерживать эту температуру, на мой взгляд, не одно и тоже, соответственно и значения этого показателя должны быть разные.

Буду очень благодарна, если кто-то сможет помочь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

В таком случае ориентировочно вам понадобиться от 1,5 до 2 мВт тепловой мощности для отопления в стеклянных теплицах, и от 1,2 до 1,5 мВт в пленочных. Все очень зависит от системы отопления, наличия или отсутствия досветки, типа котолов и топлива, если с газом все довольно просто то твердотопливные котельные необходимо рассчитывать по иному.

Для расчетов можете взять 450 - 500 тысяч м3 газа на 1 га в стеклянных и 330 - 380 в пленочных, за год. Опять же цифры ориетировочные, зависят от культуры, сроков посадки и т.д.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Mger, у Вас получается расход газа 45-50 м3/м2 в год. Это для какой зоны?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Здравствуйте Марите.

Это по Московской области, 4 снеговая и 3 зона по ветровым нагрузкам. Думаю что смущает высокий расход газа, но это связано с периодом конец февраля и апрель, когда появляется острая необходимость в вентиляции при низких наружных температурах. А какие данные вам кажутся более точными?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Мне просто интересно! У голландцев я читала пару лет назад, что в РФ средний расход газа 130 м3/м2 в год, но это явно вместе с антрацитовскими теплицами.

Интересно, сколько получилось у Dineco?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Всё правильно Марите - когда в СССР, а потом в РФ&Co у нас были только антрацитовские теплицы и газ был не дорог, то и расходы были более млн кубов на га.

Сейчас у всех конечно по разному, и 500 тыс не у всех далеко получается, но расход очень существенно сократился.

Всклад в глобальное потепление сильно уменьшился :)

С наилучшими пожеланиями, Алексей Куренин! Best regards Aleksey Kurenin

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Добрый день.

Расход газа понятие довольно условное :)

Очень многое зависит от культуры выращивания, у нас на розе 70 м3 / м2 (Украина, Днепропетровск) . Это при работе в венло и антраците (50/50 площадь) если поднять уровень досветки до 15 - 18 тыс. то еще уменьшится.

Думаю, указанный выше расчет в ватах на метр более точный.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Именно так оно и есть. Лампы кроме света много тепла выделяют. Поэтому расход газа вещь абсолютно условная и сравнивать можно только "сравнимые ситуации".

С наилучшими пожеланиями, Алексей Куренин! Best regards Aleksey Kurenin

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

В Ришелевских теплицах при досветке салата 100 Вт/м2 тепла от ламп было достаточно при наружной температуре до -10С и открытых форточках 2-3 см.Температура выдерживалась +20-21С без включения тепловых "пушек" Прива.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Спасибо, коллеги, за информацию. А подскажите, пожалуйста, как быть с коэффициентом энергосбережения от систем зашторивания: если я использую ткань, которая дает 40% экономии тепла, то могу я мощность в тепле смело на 40% сокращать? Или на какой-то другой процент, т.к. наверное она не все время зашторена, даже если система зашторивания для энергосбережения отдельно от системы зашторивания для затемнения существует.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Очень интересные данные, но получается, что на 1,6 Га необходимо 8Мвт тепла? т.е. 5Мвт на 1 Га без применения зашторивания? Не очень ли это много?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

5 мВт на 1 га это очень много. С таким запасом можно помогать коммунальным службам во время холодов))

Штора с тканью в сорок процентов не дает экономии в 40% за год. Это процент в конкретный момент использования, то есть зимой в холодную погоду ночью при закрытой полностью шторе тепла тратиться на 40% меньше. По году это не более 7-8% (в стеклянных теплицах) по моим наблюдениям, может быть кто то поправит, или знает более точные цифры.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

В принципе в расчетах берется минимальная температура и расчитывается максимальный запас. Сохранение при закрытых шторах 40% идет из расчета максимума. Если зашторивание горизонтальное и вертикальное то теплопотери от стен и крыши по идее должны уменьшиться на 40%.

С Уважением, Руслан Н.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

... хотя поликарбонат это очень плохое решение для промышленных теплиц...

Прокомментируете, пожалуйста, это утверждение. Чем плох поликарбонат?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Тем, что он поглощает часть света.и тем, что в его сотах со временем начинают жить различные организмы, что приводит к его потемнению. При этом долговечность его не выше современных пленочных покрытий.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Стало быть врут в таблицах сравнения материалов в части светопропускания? Данные в таблицах, конечно, рознятся, но не меньше чем на 20 % светопропускание у поликарбоната относительно стекла. А у монолита ( не сотового) и того сопоставимо это при вдвое меньшем весе чем у стекла.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Именно так и есть 20%. Надо иметь в виду, что 1% не пропущенного света =  - 1% урожайности.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Стало быть врут в таблицах сравнения материалов в части светопропускания? Данные в таблицах, конечно, рознятся, но не меньше чем на 20 % светопропускание у поликарбоната относительно стекла. А у монолита ( не сотового) и того сопоставимо это при вдвое меньшем весе чем у стекла.

Тут скорей вопрос ни в весе а в поверхностях отражения - двойной поликарбонат имеет 4 поверхности отражения, а простое стекло - 2.
 
На сколько я знаю, коэффициент светопропускания измеряется перпендикулярно поверхности материала, т.е. показывает идеальную картину, но есть такой термин как гемисферическое пропускание, как и пропускание разных длин волны света, одним словом - кисель с изюмом.

 

Если хотите выращивать красный салат, поликарбонат подойдёт, а если что-то другое, то лучше всего диффузное стекло, если недоступно - то простое 4мм стекло 

post-2919-0-68386400-1439318703_thumb.pn

Изменено пользователем Марите

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

 

Тут скорей вопрос ни в весе а в поверхностях отражения - двойной поликарбонат имеет 4 поверхности отражения, а простое стекло - 2.
 
На сколько я знаю, коэффициент светопропускания измеряется перпендикулярно поверхности материала, т.е. показывает идеальную картину, но есть такой термин как гемисферическое пропускание, как и пропускание разных длин волны света, одним словом - кисель с изюмом.

 

Если хотите выращивать красный салат, поликарбонат подойдёт, а если что-то другое, то лучше всего диффузное стекло, если недоступно - то простое 4мм стекло 

 

   Здравствуйте.

А можете поясьнить,Ditto, графики в прикреплённом изображении относятся к одной длине волны света или в полосе ФАР (400-700нм)?И , если эти графики относятся к одной длине волны, то как реально пропускает солнечный свет диффузное стекло с просветляющим (антибликовым) покрытием (покрытиями) в полосе ФАР?

  А вот интересно , сколько технически будет стоить аккумулирование и передача солнечной энергии с помощью оптоволокна и освещение среднего ,нижнего яруса растений ( например огурцов , помидоров) и соответственно какая может быть теоретически прибавка урожая (скорость переваривания ассимилятов растениями тоже не безгранична)?

  По-крайней мере, киловаттные лазеры передают своё излучение посредством оптоволоконного кабеля диаметром порядка 10мм на десятки метров.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Тут скорей вопрос ни в весе а в поверхностях отражения - двойной поликарбонат имеет 4 поверхности отражения, а простое стекло - 2.

Я позволю себе не согласиться про кол-во отражающих поверхностей. Теплопередача у стекла очень большая, что бы крыть им зимнюю теплицы в один слой. Да и образующийся на одинарном стекле иней за пару дней перерастет в светонепроницаемый лед. Имхо без стеклопакеты не обойтись, как ни крути затраты на обогрев самые большие. Или я заблуждаюсь?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Евгений, Вы о чем? Двойные стекла на промышленные теплицы начали ставить лишь в последнее десятилетие, почти все промышленные теплицы в РФ покрыты одинарным 4 мм стеклом. Кстати, растапливать снег и лед на одинарном стекле легче, чем на двойном или на двойном поликарбонате, как раз в силу их пониженной теплопередачи.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Марите, вы абсолютно правы.  Хуже нет плавить снег с сотового поликарбоната (особенно если падает мокрый)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас
Войти  


  • Похожие публикации

    • Автор: Kostet830
      Всем доброго времени суток! Необходимо установить отопление в теплице на 500 квадратов. К сожалению подведено только электричество, поэтому выбор пал на ИК обогрев. Насколько реальна его установка? Нужно ли будет устанавливать дополнительно подогрев почвы, если зимой температура опускается до -40. Как поддержать температуру в ночное время?
    • Автор: Робот
      Энергоцентр — одна из основных составляющих тепличного комбината (или производств в защищенном грунте). Он обеспечивает теплом и электричеством весь комплекс и помогает поддерживать нужный микроклимат в теплицах. Особые условия, необходимые для эффективной работы тепличных хозяйств, растущая стоимость энергоресурсов, стремление повысить эффективность производства и сократить затраты — все эти факторы влияют на выбор отопительного оборудования для энергоцентра.
      Для начала рассмотрим ключевые особенности работы энергоцентра современного тепличного хозяйства. Он несёт две ключевые функции. Первая — поддержание необходимых параметров микроклимата в теплицах; вторая — подкормка растений CO2 из отработанных газов в светлое время суток. Подкормка крайне важна, так как помогает повысить урожайность культур до 40%. Котельные газы при этом должны содержать минимальные объемы вредных веществ, в основном оксидов азота, которые оказывают губительное влияние на растения. Кроме этого, расходы на генерацию тепла достигают 40-50% в структуре затрат тепличного хозяйства, поэтому важно, чтобы оборудование обладало высоким КПД и было энергоэффективным.
      Современная технология, уже применяемая в тепличных комплексах, основана на использовании баков-аккумуляторов очень большого объема (несколько тысяч кубических метров воды). Это позволяет при отсутствии или малой потребности в тепловой мощности для обогрева теплиц генерировать требуемое количество СО2для подкормки растений, а избыточное тепло накапливать для последующего использования, в том числе и в период, когда углекислый газ не требуется, например, в ночное время. Такая схема позволяет отказаться от котлов с большим водяным объемом, традиционно использующихся в тепличных хозяйствах. Котлы со стандартным водяным объемом обладают рядом преимуществ:
      Они более компактны, занимают меньше площади энергоцентра, не так требовательны к фундаментам ввиду меньшего веса, что позволяет сократить капитальные затраты.
      В отличие от котлов с большим водяным объемом, они не требуют использования дополнительного рециркуляционного насоса. Это позволяет сократить расход электроэнергии, которая вырабатывается энергоцентром, а также снизить затраты на обслуживание и замену оборудования.
      Меньший объем стандартных котлов обеспечивает их быстрый прогрев, что значительно сокращает образование конденсата. Конденсат, образующийся внутри котла при его прогреве, — это довольно сильная углекислота с рН≈3-5 и температурой около 60°С. Образование в котле такой кислоты ведет к преждевременному выходу из строя из-за так называемой низкотемпературной коррозии. Чем быстрее котел прогревается и проходит точку росы, тем меньше вероятность поломки по указанной причине.
      Допустимое рабочее давление котла со стандартным водяным объемом выше и составляет 6 бар. Толщина металла котла в этом случае больше, а сам котел надежнее и долговечнее. Это не приводит к существенному увеличению массы и стоимости, так как размеры меньше.
      Используемые в составе котлоагрегатов Bosch современные горелочные устройства с внутренней рециркуляцией дымовых газов генерируют экстремально низкие количества NOx (< 60 мгр/м3для газовых горелок и <70 мгр/м3для двухтопливных горелок) во всем диапазоне регулирования котла. Для сравнения, традиционные для тепличных хозяйств котлы генерируют допустимые значения NOx (72-75 мгр/м3) только в диапазоне от 30% до 50%. Большой диапазон регулирования котлов Bosch позволяет более точно генерировать и дозировать количество СО2, что исключает перерасход топлива и ведет к экономии средств.
      Современная система автоматизации котлов Bosch, построенная на контроллерах Siemens, обеспечивает управление пуском котлов, точную регулировку в соответствии с потребностью в СО2 и тепловой энергии, защиту котлов от ненормативных (аварийных) режимов работы, передачу всей необходимой информации в систему АСУ ТП (SCADA) тепличного комплекса. Кроме того, система автоматизации полностью совместима и работает под управлением контроллеров, отвечающих за микроклимат теплиц, например, контроллеров голландской фирмы PRIVA.
      Горелки и циркуляционные насосы комплектуются частотными преобразователями, что позволяет еще больше экономить электроэнергию.
      Перечисленными преимуществами традиционно обладают высококачественные импортные котлы, однако колебания курсов валют привели к удорожанию импортного оборудования и спровоцировали на российском рынке дефицит эффективных решений для теплиц, которые были бы доступны по приемлемой цене. Решением этой проблемы отчасти стала локализация производств котлов. Так, например, Bosch в 2014 году запустил производство в г. Энгельсе Саратовской области.
      На заводе Bosch используются передовое немецкое оборудование и технологии, контроль качества осуществляется по немецким стандартам, а работники проходят регулярное обучение и повышение квалификации в Германии. За счёт локализации производства компании удалось добиться конкурентоспособных цен при полном сохранении немецкого качества продукции. Также благодаря размещению производства в России продукция завода соответствует требованиям государственных программ субсидирования импортозамещения. Сочетание этих факторов является решающим при выборе котельного оборудования для инновационных промышленных теплиц.
      Одним из примеров может служить энергоцентр крупного тепличного комплекса, который будет запущен в октябре 2017 года агрохолдингом «Выборжец», производителем овощей и зелени, расположенным в Ленинградской области. «Выборжец» известен своим инновационным подходом к развитию производства. Так, в 90-е годы холдинг первым в регионе стал поставлять продукцию с корневой системой, в 2000 году освоил технологию досвечивания растений, а в 2010 — технологию интерплантинга, или выращивания старых и молодых растений в одной теплице.
      В новом энергоцентре агрохолдинга будут установлены пять водогрейных газовых котлов Bosch Unimat UT-L мощностью 16,4 МВт каждый. Три из них будут работать на тепличное хозяйство, два — обеспечивать теплом рабочий посёлок и служить источником резервной мощности. Современные горелки помогают обеспечить экстремально низкое содержание оксидов азота в отработанных газах. Система управления котлами интегрирована с АСУ тепличного хозяйства и системой управления микроклиматом теплиц, позволяя вывести удобство и эффективность управления на качественно новый уровень.
      Важное преимущество котлов Unimat UT-L — это высокий КПД, который достигает 95%. Котлы поставляются в комплекте с экономайзерами (конденсорами) из нержавеющей или оцинкованной стали, которые позволяют Unimat UT-L работать в конденсатном режиме с КПД до 105%. Так же в комплект поставки входит вся необходимая запорно-регулирующая арматура.
      Завод-производитель регулярно расширяет мощностной ряд котлов, что позволяет подобрать оборудование точно под потребности проекта, не создавая невостребованных излишков мощности и неоправданных капитальных затрат.
      Референс-лист промышленных котлов Bosch в России насчитывает десятки проектов, в том числе и в сельском хозяйстве. В настоящий момент на разных стадиях проработки находятся ещё несколько проектов энергоцентров с котлами Bosch для тепличных хозяйств. Таким образом, использование комплексных решений Bosch в тепличных хозяйствах России уже становится распространённой практикой.
      Источник: OOO «Бош Термотехника»
      Ссылка на источник
    • Автор: Марите
      Вебинар на английском и довольно длинный, я сама его весь не просмотрела, но пробежалась. Интересный. Ближе к концу говорится и об IPM
      Я до сих пор не знала, что споруляция  Botrytis происходит при длине волн 320-380 нм (18:40)
       
    • Автор: Pyotr
      Один из "больных" вопросов для  владельцев любительских и фермерских теплиц,  которым являюсь и я,  как автоматизировать управление  микроклиматом в своей теплице? И чтобы это было по карману или адекватно стоимости самой теплицы.
      Об этом и будем говорить в этой теме.
      Расскажу немного о своей тепличке. Покрытие СПК. Как его ни ругают, но альтернативы в моём случае нет. Раньше было  покрыто двойной плёнкой 150 мк. Целостность плёнки сохранялась недолго. Мальчишки кидали разные предметы со стороны школьного стадиона, пробивая верхний или сразу оба слоя плёнки.  Также коты, расхаживая зимой по теплице припорошенной снегом, поскользнувшись, инстинктивно выпускают когти и как лезвием распарывают плёнку.
      По моим наблюдениям освещённость под СПК даже возросла.
      Отопление газовый котел 30 кВт и дополнительный котёл около 50 кВт. Система открытая.
      Четыре контура - три в теплице (огуречной) и один греет рассадное.
      1.  по периметру три трубы 102 мм. Из-за большого объёма теплоносителя инерционность системы отопления очень высока. Не повторяйте моих ошибок. При использовании 57 трубы площадь регистров уменьшится в примерно 2 раза, а объем воды в 4. Применив в два раза больше труб, можно уменьшить объём теплоносителя в два раза, при этом система начнёт быстрее прогреваться и остывать.
      2. калачи из профтрубы 30х60 
      3. подсубстратный контур из ПЭ трубы 25 мм.
      4. регистры в рассадном отделении.
      Ориентация двускатной теплицы коньком север-юг, что тоже неправильно, но по-другому на тот момент не мог разместить.
      Фрамуги расположены на восточном и западном скатах.
      В рассадном - на южном скате (рассадное односкатное) и форточка на восточной стороне.
      Фрамуги 2.1 х 1 м и открываются на угол 70*. Площадь фрамуг всего около 10%, что тоже неправильно.
      Система управления микроклиматом включает несколько датчиков:
      -солнечной радиации;
      -наружной температуры воздуха;
      - направления и скорости ветра;
      -датчик дождя (не количества осадков, а идёт дождь или нет);
      -  температуры и ОВВ на каждую зону;
      - температуры котла, каждого контура отопления, температуры субстрата;
      Управляющий контроллер (УК) считывает показания всех датчиков, обрабатывает данные, выводит информацию на дисплей и осуществляет управляет котлом, температурой каждого  контура, циркуляционными насосами, приводами фрамуг и системой увлажнения.
      Приводы фрамуг описывал в блоге http://greentalk.ru/blogs/entry/573-система-вентиляции-для-фермерских-и-любительских-теплиц/
      Радиодатчики Т и ОВВ, радиации и наружней Т общие с  системой полива. http://greentalk.ru/gallery/image/4949-радиодатчик-освещённости/?browse=1
      Чтобы всё это обеспечивало нужный нам микроклимат в теплице, нужно разработать алгоритм. Что-то я уже сделал-об этом ниже.
      Надеюсь, что специалисты не обойдут эту тему стороной.
       
Пользовательский поиск





×
   Сайт работает на облачном сервере ispserver.ru