maxboot

Методы привлечения насекомых (пчел, шемелей) для опыления цветков огурца

Оцените эту тему

26 сообщений в этой теме

Здравствуйте господа!! Подскажите существуют ли какие-то методы или возможности для большего привлечения насекомых на цветок огурца (гибрид Атлет, Эстафета). Как можно решить проблему с недоопылением? Возможно существуют какие-то подкормки усиливающие запах цветка или выделения нектара? Заранее благодарен за скорые ответы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Как-то мы для улучшения опыления "дрессировали" пчел... А потом просто увеличили количество ульев вдвое и сразу проявился эффект. По текущей ситуации тот же вывод- если пчеловод не следит за пчелами, то никакие намазывания цветочков медом по теплице не помогут. Мне приходится шмелями страховаться.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В том то и проблема, поставили на гектаре уже 12 ульев с сильными семьями, пчеловод следит тоже нормально, проблем до середины марта не было никаких, а теперь пчела просто сидит в улике, часов до 11 дня при том, что солнечная радиация уже далеко за 200 вт/м2, а уж если вылетает то дальше чем 3 метра от улика не летит, кружляет вокруг дорожки на цветки не идет, уже не растения, а ботанический сад, насчитал порядка 50 цветков на 1 растении, но они не развиваются так как опыления совсем нет, завязи отмирают и все, такого еще никогда у нас не было, ни химии, ни высоких концентраций СО2 в теплице нет, температура в теплице тоже в норме до 24 градусов при 300 вт/м2, так, что говорить о стерильной пыльце тоже нет смысла, уже обрабатывали растения медом с микроэлементами, эффекта 0, пчел не кормим уже вторую неделю и только изредка могу увидеть пчелу на цветке, растения очень сильно без опыления пошли в вегетацию, обрываем лист, но с урожаями же полный напряг, какие могут быть еще варианты из за чего пчела может не идти?

Что можете сказать о феромонном препарате "Опылил"? Может есть методы, как для томата в гормональном опылении?

Да тоже решили попробовать шмелей, взяли по улику на га для пробы, но они ж для томатов лучше и в пасмурную погоду,в любом случае пчел не заменят, да и цены на них хорошие.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Как говорил Винни Пух-это какие то неправильные пчёлы!Cool

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да мне и меда от них совсем не надо :-)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А где у Вас ульи стоят.

Не может быть такого, что там очень жарко (если на них свет попадает солнечный)?

Всегда искренне с Вами, Алексей Куренин!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Всю жизнь стояли и стоят на центральной дорожке га летком на восток. Да, если бы хоть при каких условиях летели, в пасмурную погоду вообще не вылазят из улика, в солнечную вылетают и кружляют вдоль дорожки, на цветок не идут. Завтра, если получится сфотографирую свой "ботанический сад", единственное чем проливались - Фуфанолом да и то на 3 га, но ведь на цветок не идут на всех, так, что я его откидываю, да и не первый раз им проливались. Пыльцы, если правда, в цветках не вагон, но на мужских цветках она есть, не знаю, на женских не видно,должна она быть там или нет? Может повысить бор для увеличения запаха? Как можно увеличить количество пыльцы? Влияет ли значения РН на ее образование? Была проблема с низким рН.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я не пчеловод. Но не думаю я, что проблема в растениях. Если конечно растения ничем не обрабатывались.Что то заставляет пчёл сидеть в улье. Может вентилируют его или наоборот греют.

Всегда искренне с Вами, Алексей Куренин!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Попробуйте пригласть постореннего пчеловода для консультации. Мы на прошлой неделе так сделали и были удивлены тем,что наши пчелы все больные, оказывается ,матка не сеет ,поэтому естественно ,никто не летает.

Я шмелей держу по 8 шт на 1га. В Воронеже выращивают специально для огурцов- специально их кормят как-то. К ним вообще никаих претензий.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А почему не выбрали партенокарпические сорта огурцов?

Эти гибриды или может сорт давно уже у нас в Узбекистане нету. Зачем столько головных боль. Лучше посадите партенокарпический и все.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Дело в том, что в виду того, что более 50% выращиваемой продукции приходится на внутренний рынок и мы находимся в 3-й световой зоне, выращиваем пчелоопыляемые сорта, во первых это более ранние сроки урожайности, а во вторых так сложилось исторически, что рынок в большей степени нуждается в пчелоопыляемом гибриде, постоянно находимся в поиске по поводу замены на партеник, но пока ничего такого же вида не нашли, очень похож сорт "Кадет", но пока он не дал желаемых результатов. Пробовали партенокарпические гибриды "Рийкцван", плохо идет реализация.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Кажется нашли в чем проблема, оказывается когда делали систему подкормки СО2 и размещали рукава, получилось так, что конец рукавов приходился под улеи и соответственно в улее накопилась большая концентрация СО2, померяли - порядка 3000 ррм, убрали рукава из под улеев, проветрили их и вроде пчелки начали снова летать.

Кстати господа подскажите как быть, рукава у нас размещены внизу под растениями - на каждый ряд растений один рукав, СО2 отбирается от уходящих газов котельной и идет концентрацией до 10000 ррм, в виду того, что СО2 тяжелее воздуха, большая его часть оседает внизу теплицы и перемешивание происходит только за счет поднимания теплого воздуха от труб отопления, но днем, сейчас, когда на улице тепло, конвекия не происходит, теплица днем не отапливается, может стоит рукава наоборот поднять вверх и направить их отверстиями вниз, чтобы было правильное перемешивание? Где должен быть расположен датчик СО2, посередине теплицы, внизу или в точке роста? Или думать за циркуляционные вентиляторы? Подскажите как сделано у вас? Спасибо!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Во как интересно. Век живи, век учись. Всё таки мы здесь были правы, говоря, что проблема не в растениях а в пчёлах. Они видимо спали всё это время Улыбка.

По поводу СО2 - разводка всё таки должна быть внизу. Вы правы говоря, что СО2 будет подниматься с восходящими потоками воздуха от труб нижнего контура. Кода трубы отключаются, то как правило форточки уже открыты достаточно широко и - во первых, циркуляция воздуха и так достаточно активна, а во вторых, Вам и не нужно активно направлять СО2 вверх, так как она будет "уходить" наулицу. 

Вентиляторы - хорошее решение для такой проблемы.  

Всегда искренне с Вами, Алексей Куренин!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Пчёлы пчёлами....но шмели лучше....на томатах, нужны только шмели, так как пчёлы не всегда могут проколоть бутон и достать хоботком до нужного места, что бы произошло опыление....только шмелям это под силу....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Никто никого не прокалывает и не пытается даже достать хоботком до нужного места - шмель просто цепляется челюстями за тычинки (в случае томата) и опыление происходит только за счет вибрации...

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Может на русских томатах это так....на голландских всё по другому :-) Там на ещё закрытые цветки смотришь, если на них прокол есть, значит шмель их уже опылил....если прокола нет, то нет и опыления....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Национальная принадлежность томатов значения не имеет. Тем более, что и в России и в Украине выращивают очень много томатов Голландской селекции.

То о чём Вы говорите, видимо является тем тёмным пятнышком(пятнышками) - некрозами, которые имеют место быть часа через 3-4 после посещения цветка томата шмелём. Он толи челюстями,толи ещё чем ( я не в курсе) просто наносит повреждение цветку (заминает), когда держится за цветок, это место и темнеет. По наличию таких пятен, можно судить о качестве работы шмелей (около 60% цветков готовых к опылению имеющих такие пятна говорят о отличной работе Ваших шмелей, так как опыление происходит механически - вибрацией(тут уже это Гроуэр это отмечал)). Иногда, когда шмелей слишком много по отношению к количеству цветком шмели могут сильно их повреждать, что наносит урон урожаю томатов.

Всегда искренне с Вами, Алексей Куренин!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Итак.

В смысле, на закрытые цветки смотришь и видишь прокол? Рентген в глазах есть? Интересно...

Посещение шмеля цветов (любых) определяется наличием в них пыльцы или нектара (к примеру клевер). Теперь две цитаты.

"Для насекомых видимая область спектра смещена в сторону коротковолновых излучений и включает ультрафиолетовый диапазон. Поэтому мир красок насекомого существенно отличается от нашего."

"Молекула пигмента, для излучения максимального сигнала флуоресценции, полностью возбуждена излучением, которое поглощается в наибольшей степени: хлорофиллы, которые имеют две полосы поглощения, обычно облучались синим светом (так как возбуждение красной областью спектра будет смешиваться со слишком близкими полосами эмиссии). Интенсивность флуоресценции определяется температурой , pH и находится под значительным влиянием процессов траспорта энергии и примесей, особенно неорганических ионов."

Флуоресценция - и это они видят. Уже на подлете к цветку шмель видит своими хитрыми глазами - стоит ли ему садиться на цветок и начинать работу по опылению. Пыльца это белок, который светится на дискотеках яркими пятнами...

Он видит пыльцу!!!

А её количество и качество зависит от состояния растения - генеративное/вегетативное в применении к культурам выращиваемых человеком. Т.е. работа шмеля определяет качество работы технолога и наоборот - "перекусанные" цветы...

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

много читал о шмелях .хорошие опылители по томату повышают урайность на 5-40% один вопрос где их купить может подскажете

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Шмелей продаёт огромное количество фирм, работающих в сфере товаров для защищённого грунта. АТС-2000, Агропром МДТ, КомпАС, Ивановский тепличный комбинат, ООО Бамблби компани из Воронежа.... и т д и т п

Полазьте в инете и найдёте всех.

Всегда искренне с Вами, Алексей Куренин!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Браво- вы лекции не читаете ? можно еще что нибудь из раннегоУлыбка

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А че неплохо? Но это ж правда! Кто скажет нет - пусть докинет в меня камнем!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

в теплый 50% сахарный сироп 0.5 л накладывают только что раскрывшееся цветки огурца настаиваеш немного и скармливаеш пчелам утром до того как они полетят работать.и так каждое утро .принцип такой цветы отдают свой запах сиропу пчелы его сьедают и вылетают искать по запаху цветки огурца

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

шмели еше круче их даже кормить не надо

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас

Пользовательский поиск