Войти  
Подписка 0
igorsamusenko

Отсутствие фосфора в вытяжке из матов

11 сообщений в этой теме

В вытяжке из матов лаборатория не обнаружила фосфора. Уровень фосфора в рецепте для оператора поливных установок даю 1, 25 ммоль. Это составляет 15 кг пекасида на бак 2000 л. В чем причина может быть?


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

рН


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

рН 6-6,5 в вытяжке, 7-7,5 в дренаже. рН поливного раствора 5,5 выдерживается, контролируем ежедневно.


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Размышления неспециалиста и немного не в тему по фосфорному питанию.



На грунте и на субстрате 2 раза в водной вытяжке не обнаруживался Р. Оба раза в начале сезона. Причем, в субстрат торфяной вносил около 70 мг/л, в грунте по солевой вытяке по Чирикову было 900 мг/кг.



Может судить о фосфорном питании только по результатам водной вытяжки неправильно, а нужно учитывать и нерастворимый Р, и Т почвы, и кислотность, и её влажность, и содержание других ионов( каких?), и ещё какие-то параметры? Может в результате химико-биологических процессов в зоне корневых волосков нерастворимый Р переходит в растворимые формы и легко усваивается ими?



Когда говорим о выпадении Р в осадок, мы имеем в виду связывание фосфат-иона с ионом металла (кальция, железа, цинка и тд), и это приводит к дефициту последних.



Поэтому, при малом количестве Р в водной вытяжке будет правильным не увеличивать его концентрацию в растворе, а снижать рН раствора до 5-5,5 (для ваты, думаю, нельзя) и приводить остальные параметры в норму.



Что скажут специалисты? 


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А из бака раствор уходит? Удобрение проверить на содержание фосфора. Перепроверить растворы (новые), попросить лабораторию с их стандартным раствором фосфата (лучше ГСО) определение сделать. У меня был случай когда раствор А для определения под лампой УФ полчаса постоял - фосфор невозможно определять стало. Феномен но это так.  


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Возможно, что растение его весь потребило. Как раз на днях очередная голландская консультационная фирма писала, как важно строить схему питания не по разности раствор в капельнице-состав вытяжки, а с учетом содержания элементов в листьях. Они там в опытах выращивали перец, так с марта чуть не по октябрь (лень текст искать, пишу по памяти) в вытяжке калия не было вообще, а состояние растений, урожай и качество были лучше, чем в варианте с традиционным подходом (и получается, что с завышенным калием).


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Марите, это фантастика чего они пишут. Если это так, то лучше пустой водой поливать. Насчет потребления - они каждый день наверняка поливают, а скушать все за день растение врятли сможет. Или методика анализа хромает, либо фосфора в удобрении нет(такого не видел) или из бака не доходит( был один раз когда резинка разбухла и закрыла проход).


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


рН 6-6' date='5 в вытяжке, 7-7,5 в дренаже. рН поливного раствора 5,5 выдерживается, контролируем ежедневно.



[/quote']



Игорь. 



на растениях есть признаки недостатка фосфора? ( я ниразу на вате не видел, кроме крайних вариантов :)) 



Я думаю, что нет таких признаков, так как рН поливного раствора в норме.



а то что фосфор не определяется - имхо - рН



Ну и Марите тоже мысль правильную сказала, как всегда :) 



Phosphate+dissociation+curve+-pH.jpg



http://www.foto.greentalk.ru/v/111_003/111/Phosphate+dissociation+curve+-pH.bmp.html


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Размышления неспециалиста и немного не в тему по фосфорному питанию.



На грунте и на субстрате 2 раза в водной вытяжке не обнаруживался Р. Оба раза в начале сезона. Причем' date=' в субстрат торфяной вносил около 70 мг/л, в грунте по солевой вытяке по Чирикову было 900 мг/кг.



Может судить о фосфорном питании только по результатам водной вытяжки неправильно, а нужно учитывать и нерастворимый Р, и Т почвы, и кислотность, и её влажность, и содержание других ионов( каких?), и ещё какие-то параметры? Может в результате химико-биологических процессов в зоне корневых волосков нерастворимый Р переходит в растворимые формы и легко усваивается ими?



Когда говорим о выпадении Р в осадок, мы имеем в виду связывание фосфат-иона с ионом металла (кальция, железа, цинка и тд), и это приводит к дефициту последних.



Поэтому, при малом количестве Р в водной вытяжке будет правильным не увеличивать его концентрацию в растворе, а снижать рН раствора до 5-5,5 (для ваты, думаю, нельзя) и приводить остальные параметры в норму.



Что скажут специалисты? 



[/quote']



Не знаю как специалисты, а я лично полностью разделяю вашу мысль. 


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Нашла я этот текст :)))



"Анализ растительного сока позволяет корректировать состав питательного раствора



В настоящее время программа питания растений в теплицах строится на расчете потребности растений с учетом качества поливной воды и корректируется по разнице содержания элементов в подаваемом растворе и в дренаже. Голландские специалисты из консультационной фирмы “HortiNova” напоминают о том, что кроме непосредственно поступления элементов в растение важно еще и их распределение в различных его частях. Так для подвижных элементов (N, K, Mg, P) их содержание в листьях старшего возраста позволяет судить о фактической обеспеченности растения ими. Нередки случаи, когда баланс содержания элементов нарушен, а по данным анализа дренажа кажется, будто все в порядке. Очень важно обеспечить правильное соотношение между главными элементами N, Р, K и всеми остальными. Относительный избыток К обычно вызывает недостаток Са, так как препятствует его поступлению в точку роста и в плоды. Кроме того, избыток К может вызвать относительный дефицит Mg. Большие дозы магния препятствуют поступлению калия и кальция. Избыток азота вызывает быстрый вегетативный рост. Для некоторых гибридов томата (например, Brioso F1) в таких случаях становится почти невозможным добиться генеративного развития. Кроме того, при относительном избытке азота клеточные стенки становятся менее прочными, что облегчает проникновение в них грибной инфекции (например, мучнистой росы или серой гнили). Да и для насекомых – вредителей – тли, паутинного клеща, трипса - такие растения более привлекательны. Именно поэтому обычно рекомендуется не перекармливать растения азотом. Большинство агрономов и крестьян все это, в принципе, знает, но очень редко действительно используют на практике.



Опыты, проведенные в теплицах испытательного центра “Novacrop” при выращивании перца, показывают, что по результатам анализа сока растений они были вполне обеспечены калием до сентября, несмотря на то, что, начиная с конца марта, содержание калия в дренаже снизилось до нуля, то есть внесенное с поливом количество калия полностью усваивалось растением. При этом не только было сэкономлено удобрение, количество плодов перца и их средняя масса возросли по сравнению с контрольным отсеком теплицы, получавшем повышенные (то есть по стандартный рецептуре) дозы калия. Кроме того, возросло качество продукции, так как плоды не были поражены вершинной гнилью.



Консультационная фирма “HortiNova” также проводила исследования о сорто-специфических требованиях томата к удобрению, но их результаты пока не сообщаются."



Источник: “Groenten&Fruit” 5/2013


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да, уходит, бак А и бак Б в день на 6 га расходуется раствора. Насчет прверить поливной раствор, спасибо, обязательно сделаю!


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас
Войти  
Подписка 0

Пользовательский поиск