Dimich Опубликовано 14 мая, 2013 Поделиться Опубликовано 14 мая, 2013 помочите что случилось с томатами гибрид Пинк клер (розовый) буквально за сутки листья на макушках потеряли упругость весят как тряпки вчера все было нормально а сегодня такая фигня произошла ! восновном распостронение в одной теплице на соседних рядах но в других тоже есть но там один два куста поражены обработак на кануне небыло даже поливов небыло пару дней пасмурная погода стоит . до етого обрабатывал фунгицидами Щавит +Тельдор через неделю Акробатом две недели назад проливал Стрекаром две банки (по 0,5кг) на 10 соток плюс опрыскал по листу . поливаю из есмкости туда вода накачивается из скважины греется на солныщке Т поливной воды получается 18-20 градусов но водичка иногда подцветает может в етом причина ? ластья висят как вялые если попытатся оборвать то тянутся даж незнаю как описать лист Ссылка на комментарий
0 а-ну-ка Опубликовано 15 мая, 2013 Поделиться Опубликовано 15 мая, 2013 Нарушен баланс в питании(азот,свежий навоз,органика),излишне вегетативное. Ссылка на комментарий
0 Dimich Опубликовано 15 мая, 2013 Автор Поделиться Опубликовано 15 мая, 2013 Нарушен баланс в питании(азот' date='свежий навоз,органика),излишне вегетативное. [/quote'] да в осенью вносил навоз 2год подряд, но до етого земля ничего не вдела. это иза этого такая беда с листьями? как можно исправить ситуацию? спасибо! Ссылка на комментарий
0 Модераторы Марите Опубликовано 15 мая, 2013 Модераторы Поделиться Опубликовано 15 мая, 2013 Такое внезапное явление не может быть связано с дисбалансом в питании, хотя он и присутствует. Здесь скорее что-то с корнями. Dimich, а Вы не смотрели, какая влажность субстрата в зоне пораженных растений? Не может быть, что они перелиты? Еще может быть, что именно под этими растениями грунт слишком уплотнился. Может быть, образовался глеевый горизонт или просто водонепроницаемый слой на глубине 20-30 см. Ссылка на комментарий
0 Dimich Опубликовано 15 мая, 2013 Автор Поделиться Опубликовано 15 мая, 2013 Такое внезапное явление не может быть связано с дисбалансом в питании' date=' хотя он и присутствует. Здесь скорее что-то с корнями. Dimich, а Вы не смотрели, какая влажность субстрата в зоне пораженных растений? Не может быть, что они перелиты? Еще может быть, что именно под этими растениями грунт слишком уплотнился. Может быть, образовался глеевый горизонт или просто водонепроницаемый слой на глубине 20-30 см.[/quote']Грунт даже суховатый был вчера а вот уплотнится может он вернее и был тяжолый и плотный я внес в этом году осенью навоз ,белый речной песок (14тон) опилки 50мешков все вносил в рядки вернее песок и опилки рассыпал, зафрезеровал, зделал борозды туда внес навоз и по весне зафрезеровал . Глубина борозд была гдето см 30 . Но сверху почва мягкая сейчас ,вечером раскопаю гляну что там с корнями. Как убрать дисбаланс в питани и что делеть с поражонными растениями ? Спасибо за помощь! Ссылка на комментарий
0 Pyotr Опубликовано 15 мая, 2013 Поделиться Опубликовано 15 мая, 2013 Чтобы вода в ёмкости не зеленела, укройте её непрозрачным материалом-черной плёнкой или крышу сделайте. Меньше проблем будет с фильтром и капельницами, но на томаты это, думаю, не влияет. Ссылка на комментарий
0 Модераторы Марите Опубликовано 15 мая, 2013 Модераторы Поделиться Опубликовано 15 мая, 2013 Дисбаланс, вызванный разложением навоза, убрать практически не удастся. Остается работать поливами и микроклиматом, насколько это вообще возможно в таких условиях. Понаблюдайте за растениями, возможно, они еще поправятся. Если удастся выяснить причину внезапного увядания, то надо будет устранять причину. В самом крайнем случае придется удалить пораженную часть растения до живой части и отращивать новую верхушку из пасынка. Если проблема в уплотнении грунта, то может помочь вертикальный дренаж - частые проколы вилами. Сначала надо найти причину. Ссылка на комментарий
0 а-ну-ка Опубликовано 15 мая, 2013 Поделиться Опубликовано 15 мая, 2013 Похожее наблюдал при резком разкислении щелочных почв(навоз,прелые опилки),Прет азот и тянет за собой кальций при малых уровнях(песок) калия,магния,серы...Цвет вяжет первые кисти,последующие осыпаются Ссылка на комментарий
0 Dimich Опубликовано 15 мая, 2013 Автор Поделиться Опубликовано 15 мая, 2013 выдернут одно растение вот корень разрезал свол веточко на которой были поражонные листья вроде как ничего крименального га мой взгляд все живое по крайней мере мне так какжется . поражонные листья убрал но причина пока не установленна Ссылка на комментарий
0 Dimich Опубликовано 15 мая, 2013 Автор Поделиться Опубликовано 15 мая, 2013 Почва дейсвитено щелочная вот прошлогодний анализ Результаты анализов почвенных образцов. Методика проведения анализа – по Мачигину (почвы вскипающие в НС1) ГОСТ 26205 –91. Почвы. Определение подвижных форм фосфора и калия по методу Мачигина в модификации ЦИНАО. Методы определения электропроводности ГОСТ 26423-85. Определение гумуса по методу Тюрина в модификации ЦИНАО ГОСТ 26213-84. Определение азота легкогидролизируемого по методу Корнфильда. Качество почвы. Определение рН ГОСТ 26483-85. Рег. № № поля № кл Предшест- венник Культура Ур-ть тн/ га Р2О5 мг/100г К2О мг/100г Гу- мус % N легкогидролизируемый мг/100г рН (KCl) Ес( мСм/см) А-8568 1 1 Томат томат среднерослый (теплица) 250 25,65 36,26 1,68 10,36 7,76 3,10 А-8569 1 2 Томат томат высокорослый (теплица) 250 29,43 36,73 2,34 11,20 7,60 2,23 Анализ уровней обеспеченности почвы элементами питания Рег. № № поля № кл Обеспеченность подвижным фосфором Обеспеченность обменным калием Кислотность (обменная) А-8568 1 1 Очень высокая Высокая Щелочная А-8569 1 2 Очень высокая Высокая Щелочная Методика проведения анализа: ГОСТ 26423-85. Методы определения катионно-анионного состава водной вытяжки. Рег. № № поля № кл НСО3- CL- Сумма Ca2+ и Mg2+ Na+ K+ SO42- Сумма солей % рН ( Н2О) А-8568 1 1 0,24 1,44 3,88 2,794 0,137 5,131 0,46 7,99 А-8569 1 2 0,32 0,92 0,9 1,765 0,134 1,559 0,19 8,04 Результаты анализа катионно-анионного состава водной вытяжки, мг-экв/100 г почв Анализ катионно-анионного состава водной вытяжки почв показал, что на исследуемых участках повышенное содержание хлорид-иона ( превышен порог токсичности 0,3 мг-экв/100 г почв), а также натрий-Иона (порог токсичности1,0 мг-экв/100 г почв ) и в первом образце - сульфат-Иона ( порог токсичности 1,7 мг-экв/100 г почв). На первом участке, по сумме солей, которая составляет 0,46 %, присутствует сульфатно-хлоридное засоление средней степени. На втором участке, по сумме солей, которая составляет 0,19%, присутствует хлоридное засоление слабой степени. Реакция водного почвенного раствора – слабощелочная ( рН – 7,99 ) и щелочная (рН-8,04). Методика проведения анализа – Методы определения обменного кальция и обменного магния по ЦИНАО ГОСТ 26487-85. Трилонометрический метод определения обменного кальция и обменного магния в солевой вытяжке, мг- экв\100 г почвы Методика проведения анализа - Методы определения подвижных форм серы по ЦИНАО ГОСТ 26490-85. Турбидиметрический метод определения подвижной серы, мг/ 100 г почвы Рег. № № поля № кл Са2+ Oбменный мг-экв/100 г Мg2+ Обменный мг-экв/100 г S Подвижная мг /100 г А-8568 1 1 7,5 1,65 2,81 А-8569 1 2 7,5 3,12 2,64 Анализ уровней обеспеченности почвы элементами питания Рег. № № поля № кл Обеспеченность обменным кальцием Обеспеченность обменным магнием Обеспеченность подвижной серой А-8568 1 1 Средняя Средняя Высокая А-8569 1 2 Средняя Высокая Высокая и вода Результаты анализа поливной воды Показатели г/дм3 Требования к поливной воле (пригодна для полива I класс) Содержание анионов: - Гидрокарбонатов НСО3- 0,271 < 0,24 Хлора Cl- 0,204 < 0,30 Содержание катионов: Сумма кальция и магния Ca2+ и Mg2+ 0,683 < 0,35 Натрия Na+ 0,796 < 0,18 Калия K+ 0,004 - Сухой остаток (сумма солей) 2,00 < 1,2 рН 8,01 6 - 8 ЕС (мкС/см) 2,98 < 0,5 *Ниже чувствительности метода В ходе проведения анализа в данном образце воды выявлено повышенное содержание гидрокарбонат-Иона ( НСО3- ), а так же превышено содержание суммы ионов кальция и магния Ca2+ и Mg2+ и ионов натрия Na+- превышены пределы требований к поливной воде 1 класса. Вода имеет щелочную реакцию ( рН – 8,01 ) По величине электропроводности (Ес – 2,98 ) и общей минерализации (сумма солей – 2,00) данная вода относится к классу - среднеминерализированная. и в в этом году еще нпачал применять Азотную кислолту для снижения РН может иза этого все и получилось ? Ссылка на комментарий
0 Модераторы Марите Опубликовано 15 мая, 2013 Модераторы Поделиться Опубликовано 15 мая, 2013 Нет, азотная кислота к этому отношения не имеет, а вот общая сумма солей может иметь. У Вас нет возможности определить ЕС поливного раствора и выжимки из грунта? Ссылка на комментарий
0 Dimich Опубликовано 15 мая, 2013 Автор Поделиться Опубликовано 15 мая, 2013 Нет' date=' азотная кислота к этому отношения не имеет, а вот общая сумма солей может иметь. У Вас нет возможности определить ЕС поливного раствора и выжимки из грунта? [/quote'] ЕС поливного раствора 3.5-3.6 а как правельно сделать выжимку из грунта подскажите пожалуста ? щас сделаю . Ссылка на комментарий
0 Dimich Опубликовано 15 мая, 2013 Автор Поделиться Опубликовано 15 мая, 2013 уберал листья заметил два вида поражений есть просто вянут а есть вот так как ожог чтоли не видет такого никогда тех что вянут больше Ссылка на комментарий
0 Модераторы Марите Опубликовано 15 мая, 2013 Модераторы Поделиться Опубликовано 15 мая, 2013 Берем горсть грунта в кулак и выжимаем из нее влагу. Если одного раза не хватило для измерения, берем еще и еще.С моей точки зрения это дает более объективную картину, чем разведение грунта в в дистиллированной воде. А что показали раскопки грунта? Ссылка на комментарий
0 а-ну-ка Опубликовано 15 мая, 2013 Поделиться Опубликовано 15 мая, 2013 Дисбаланс' date=' вызванный разложением навоза, убрать практически не удастся. [/quote'] Угу Остается работать поливами и микроклиматом, Провести побелку или др затенение. Поливы удвоить(дозу), утром без подкормок и вечером подкормки по необходимости.Упор на сернокислый калий и монофостат калия.Азотку временно исключить с надеждой что часть гидрокарбоната кальция свяжется с СО2. При + 12-15 и выше теплицу на ночь не закрывать давая остудится почве.При этом могут верхушки(особенно у розовых) к утру не растрямится(скрученные).При всходе солнца закрываем на час- другой ,прогреваем воздух ,даем подышать израсходовать ассимиляты(точка росы при этом подымается-лист сухой),открываем при выпремленной верхушке.Цель этих действий -получить конденсат на остывшей за ночь почве и снизим Ес.Мульча при этом желательно из соломы... В самом крайнем случае придется удалить пораженную часть растения до живой части и отращивать новую верхушку из пасынка. Точка роста обычно нормальная... может помочь вертикальный дренаж - частые проколы вилами. ОДнозначно Ссылка на комментарий
0 Dimich Опубликовано 15 мая, 2013 Автор Поделиться Опубликовано 15 мая, 2013 Берем горсть грунта в кулак и выжимаем из нее влагу. Если одного раза не хватило для измерения' date=' берем еще и еще.С моей точки зрения это дает более объективную картину, чем разведение грунта в в дистиллированной воде. А что показали раскопки грунта? [/quote'] ну это после полива сразу делаем правельно ? раскопки показали что грунт дейсвительно уплотнёный гдето на 25-30 см ну на сколько я смог пройти матоблоком весной там мягко а дальше как пластелин вилами потыкал но вилы как раз пробивают мягкий слой до твердого не хватает (там где дорожка нет поливов и не фрезеровал весной вилы входят см на 5 всего ) нужно что то длинее найти . А как с поливами быть ? мелкими порциями но чаше или сразу всю порцию давать ? может както разбавить получится концентрацию азота и подкормки исключить или только азот убрать? Ссылка на комментарий
0 t_atlant Опубликовано 15 мая, 2013 Поделиться Опубликовано 15 мая, 2013 Скоро бактериозик начнется... Ссылка на комментарий
0 Dimich Опубликовано 15 мая, 2013 Автор Поделиться Опубликовано 15 мая, 2013 Скоро бактериозик начнется... Фитолавин? Ссылка на комментарий
0 а-ну-ка Опубликовано 15 мая, 2013 Поделиться Опубликовано 15 мая, 2013 Скоро бактериозик начнется... чепуха.. Ссылка на комментарий
0 Dimich Опубликовано 15 мая, 2013 Автор Поделиться Опубликовано 15 мая, 2013 чепуха.. что еше нужно применить? Ссылка на комментарий
0 Dimich Опубликовано 15 мая, 2013 Автор Поделиться Опубликовано 15 мая, 2013 Дисбаланс' date=' вызванный разложением навоза, убрать практически не удастся. [/quote'] Угу Остается работать поливами и микроклиматом, Провести побелку или др затенение. это есть забелил краской Парасолекс Поливы удвоить(дозу), утром без подкормок и вечером подкормки по необходимости.Упор на сернокислый калий и монофостат калия.Азотку временно исключить с надеждой что часть гидрокарбоната кальция свяжется с СО2. поливы каждый день проводить ? примерно хоть дозы калия как определить ? При + 12-15 и выше теплицу на ночь не закрывать давая остудится почве.При этом могут верхушки(особенно у розовых) к утру не растрямится(скрученные). так и есть теплицы открыты пастаянно тепереатура ночью 16-20, верхушки скрученные некоторые аж завернутые в "бараний рог " При всходе солнца закрываем на час- другой ,прогреваем воздух ,даем подышать израсходовать ассимиляты(точка росы при этом подымается-лист сухой),открываем при выпремленной верхушке.Цель этих действий -получить конденсат на остывшей за ночь почве и снизим Ес.Мульча при этом желательно из соломы...застелена черная пленка В самом крайнем случае придется удалить пораженную часть растения до живой части и отращивать новую верхушку из пасынка. Точка роста обычно нормальная...да паражон четь ниже лист может помочь вертикальный дренаж - частые проколы вилами. ОДнозначно Зделаем Ссылка на комментарий
0 а-ну-ка Опубликовано 16 мая, 2013 Поделиться Опубликовано 16 мая, 2013 Думаю формула 3-11-38+4 от известной фирмы,от них же и дозы...и кислит за одно Но это все так ...вытянуть что-то из ваших условий... .Воду Вам нужно искать нормальную. Ссылка на комментарий
0 Dimich Опубликовано 16 мая, 2013 Автор Поделиться Опубликовано 16 мая, 2013 Думаю формула 3-11-38+4 от известной фирмы' date='от них же и дозы...и кислит за одно Но это все так ...вытянуть что-то из ваших условий... .Воду Вам нужно искать нормальную. [/quote'] эссть такое !!они мне к стате прислали дозировки получилось 1.5 кг нутриванта в сутки на моих 10 соток не многовато ? что если нутривант взять за основу а остальное догнать простыми сульфатами например? нитраты я так понял сейчас исключить нужно . вода это моя головная боль есть 2 выхода либо глубинка (2000$ без ничего ) или асмос но там цена заоблачная вообше Ссылка на комментарий
0 Модераторы Марите Опубликовано 16 мая, 2013 Модераторы Поделиться Опубликовано 16 мая, 2013 Если слой "пластилина" вилами проколоть не удается, то лучше поливать несколько раз в день, но небольшими дозами, чтобы вода не застаивалась (раз уж не может уйти в дренаж), а использовалась. Азот на некоторое время если и не исключить, то снизить и фосфором тоже не слишком увлекаться. Мы же не знаем фактического анализа грунта в данный момент, в навозе фосфора бывает довольно много и дополнительные фосфаты могут связать кальций. В результате пойдет еще и вершинная гнгиль. Бактериоз вряд ли, сам собой он не возьмется, а характерные ожоги на листьях могут быть и от других причин. Вообще, настолько застрессованные растения так уж часто опрыскивать всем чем не стоит, им надо бы дать возможность прийти в себя. Ссылка на комментарий
0 Pyotr Опубликовано 16 мая, 2013 Поделиться Опубликовано 16 мая, 2013 А какая Т грунта? Под чёрной плёнкой она, наверное, под 30? С подкормом, думаю, надо повременить, если уж почва засаленная, а если давать- то только К. Навоза много внесли? А воду подкислить можно лимонной кислотой? Вопрос в цене... Это чтобы не вносить избыток N и Р. Ссылка на комментарий
0 Dimich Опубликовано 16 мая, 2013 Автор Поделиться Опубликовано 16 мая, 2013 А какая Т грунта? Под чёрной плёнкой она' date=' наверное, под 30? С подкормом, думаю, надо повременить, если уж почва засаленная, а если давать- то только К. Навоза много внесли? А воду подкислить можно лимонной кислотой? Вопрос в цене... Это чтобы не вносить избыток N и Р. [/quote'] Пленка не плотно прилешает к грунту проветривается хотя я даже не мерял нужно будет померять если в теплице в солнечный день +40 то я думаю что там 30 будет . два ГАЗона сколько это в тоннах не могу перевести обычная пищевая лимонная кислота ? по дозировкам больше или меньше нужно будет давать чем азотки или только все опытным путем? Ссылка на комментарий
