LED-освещение в теплице вместо натриевых ламп

Вопросом на вопрос, - не комильфо.. 

В тепличном воздухе (линза) присутствуют молекулы газов, аэрозоли, как по вашему они влияют на фотонный поток? Я понимаю, что при таких объёмах цифры потерь могут быть незначительными, тем не менее.. 

6 минут назад, Игорь Вячеславович сказал:

Вопросом на вопрос, - не комильфо.. 

В тепличном воздухе (линза) присутствуют молекулы газов, аэрозоли, как по вашему они влияют на фотонный поток? Я понимаю, что при таких объёмах цифры потерь могут быть незначительными, тем не менее.. 

Смотрю обсуждение в соседней теме прошло впустую...

Ссылку на обсуждение в той теме изучите, там этот вопрос я подробно разобрал. Почитайте про затухание в пластиковом оптоволокне на каждом километре расстояния и все вопросы отпадут.

Обычно после телевизионной фразы "тем не менее" в разговоре конструктив отсутствует...

Спасибо, посмотрю ещё раз..

1 час назад, M23 сказал:

Поднимите датчик на 1м вверх. Плотность возрастет или уменьшится в зависимости от расположения под светильником.

 

Кстати это не вопрос а утверждение :)

уже понял..)

Кстати, хотел спросить у профессионалов. Насколько здоровое растение для возраста в 45 дней? Листья столь разного калибра - нормально?

Марите

Спасибо большое за ссылки. Полазил по форуму немного почитал тему про высоту теплиц, и частично тему про температурный режим для томатов, правда пока не до конца и понял что я немного поспешил с поиском света.

Думаю я еще к этому вопросу вернусь, но пока хотелось бы задать вам один вопрос.

Немного предисловии.

Понимаете в чем дело, я мелкий чиновник который так или иначе связан с сельским хозяйством, в этом году прежде чем с друзьями построили эту пробную теплицу поездил по своему региону посмотреть кто что выращивает. Большинство это мелкие ЛПХ или КФХ, малогабаритные теплицы, а технология выращивания «то как сосед выращивает» и опыт наработанный годами методом проб и ошибок. Зачастую урожайность меньше 15-20кг с м2, но при этом у многих эти теплицы основной семейный доход.

Мне прежде всего интересно именно такие малогабаритные теплицы и высотой «колон» 2,5-3,5 метров, в коньке соответственно 4-5 метров. Какой средней урожайности можно добиться скажем так без больших инвестиций для небольших фермеров, которые могут найти и инвестировать в это дело пределах 1-5 лямов (кстати мне моя вышла меньше милиона), площадью теплиц грубо 5-20 соток

В промышленных теплицах выращивающие томаты я как понял урожайность начинается с 50кг и до 100 и выше.

Для малогабаритных теплиц больше 20 это уже успех, а 30 это уже мечты для многих.

Вопросов много вылезло не буду их все тут озвучивать, многие уже выходят за рамки световой темы. А тут задам один:

Допустим перед вами стоит задача очень грубо подобрать оптимальный свет для томатов в конкретной теплице под конкретные задачи, а именно:

Исходные данные для вопроса:

Теплица высотой в конце 4,5 м, деревянный каркас, двойная пленка с общей пропускной способностью света порядка 80%. Задача добиться урожайности 25-30 кг с квадрата, выращивая томаты осень-зима-и может еще немного весной если реально столько вытягивать.

Ведь 100-120 ват на квадрат сплошного света который рекомендован для промышленных теплиц это если мы хотим добиться соответствующего урожая и такие затраты на свет никогда не окупятся в малогабаритных теплицах, и более того будут излишеством. Смысл столько светит если узкое место явно в другом. Сколько света оптимально чтоб именно свет не был самым узким местом.

Или такой урожай можно добиться и вообще без досветки?

Хотелось бы получить немного рассуждений ваши на эту тему.

А я пока пошел лазить дальше по форуму J

М23

Прошу прошения если я пропустил читая тему, но не могли бы вы дать спектр ваших светильников которые вы замерли сами или еще кем ни будь в России если есть таковой конечно. И если не секрет немного про цены на них.

Узкое место в малых теплицах обычно полив. В промышленных зимой им является досветка. Уточните какой урожайности достигают в промышленных зимой без досветки и поймете, что разница не так уж и недостижима.

По светильникам: спектр - смесь люминофорных белых с пиками в синем и оранжевом. Подробности  в ЛС, цены немного зависят от количества.

16 часов назад, Марите сказал:

Чахленькое, если честно, но жить будет. Листья обычно разного размера, они же растут.

Я тоже так думаю. Но это 2 кВт  в 100м²  теплице в ноябре с северной стороны дома (где и летом такие же растут).

16 часов назад, Марите сказал:

... но они пока дороги и недостаточно надежны

Вынужден не согласиться

дороги: ну это как считать. Если считать не цену, а стоимость владения, то они УЖЕ выгодней натрия

надёжны: в этом смысле, кроме надёжности и достаточно длительной, "пологой" к сроку службы деградацией, они ещё и более удобны в смысле сервиса. Как обслуживание (особенно при низком подвесе и интерлайтинге), так и утилизация СИД менее затратные и сложные процессы (принцип модульности), чем например у натрия или люминисцентных. 

9 минут назад, Игорь Вячеславович сказал:

Вынужден не согласиться

дороги: ну это как считать. Если считать не цену, а стоимость владения, то они УЖЕ выгодней натрия

надёжны: в этом смысле, кроме надёжности и достаточно длительной, "пологой" к сроку службы деградацией, они ещё и более удобны в смысле сервиса. Как их обслуживание (особенно при низком подвесе и интерлайтинге), так и их утилизация менее затратные и сложные процессы (принцип модульности), чем например у натрия или люминисцентных. 

   У Вас есть опыт эксплуатации ЛЕД светильников в ТК , например, 25т. часов?

1 час назад, Alexandr сказал:

   У Вас есть опыт эксплуатации ЛЕД светильников в ТК , например, 25т. часов?

ТК "Сити-центр" г.Краснодар.

Демонтировали через 35 000 часов и сравнили с эталоном. Потеря потока в среднем 15%. Отказов 0%.

1 час назад, Alexandr сказал:

У Вас есть опыт эксплуатации ЛЕД светильников в ТК , например, 25т. часов?

Всему своё время..

4 минуты назад, M23 сказал:

ТК "Сити-центр" г.Краснодар.

Олег вы подменяете понятия.

Ваш ТК это не тот ТК.

Постройте теплицу, по эксплуатируйте свои светильники.

Потом может что и сдвинется.

Только в таком случае предлагаю вместо светильников желающим предлагать

 Следующий круг..

Не пробовал но не нравится, потому что слышал что есть человек который знает другого уверенного что это не работает.

Подмена понятий мной?

У вас есть опыт использования оранжевого колеса в течении 10тыс. лет? Вот и не говорите мне о надежности конструкции...

Простите что засоряю вашу тему.

Подсвечиваю рассаду светодиодной лампой. измерил спектр: http://uselect-el.ucoz.com/temp/IMG2016_0922_114727.jpg

Цветовая температура : 4000 К.

Вопрос 1: имеет ли смысл покупать лампы 2700 К дабы иметь больше жёлтого спектра?

В принципе, с паяльником дружу- могу и из красных светодиодов спаять.

Вопрос 2: "больше синего" и "больше красного" в цифирках это сколько?

Надо думать, в моей лампочке синего много?

Вот для рассады мне кажется 2700К будет хуже. Текущий результат не устраивает? 2500люкс как-то маловато...

По поводу стоимости - я даю стоимость по которой есть возможность купить данные светильники напрямую. Понятно что речь идёт о покупке нескольких тысяч светильников для теплицы. Если интересно могу дать телефон где можно договориться о стоимости напрямую. Пишите в личку.

С Леонидом Борисовичем хорошо знаком - попрошу выслать эти данные и обязательно опубликую. Мне думает ся что эти данные скоро будут опубликованы в журнале Теплицы России в ближайшем выпуске.

Не делайте секрета из прайса...

http://rif.su/price/rifsu_price_galad.pdf

Уточните только какой светильник, с косинусной КСС платить за электричество дважды :)

Светильник  ЖСП30РуЭк-600-013У5«Reflux»  (Кл)

ПАСПОРТ ЖСП30ЛкЭк-600-013У5 Reflux (кабельный лоток).doc

Этот дроссель с патроном теперь светильником зовется? :)