Куполятся листья огурца, как это остановить?

При ведении Геракла на приспуск он (как и другие) отращивает до 6-7 новых листов в неделю.

Т.о. за 2 недели 12-14 листов новых, свежих, без проблем и повреждений различного типа.

За сколько Вы сможете обновить 12-14 листьев,  подсаженных обработками, отклонениями климата,

мучкой или еще чем по обычной, классической схеме? Как и где растение будет формировать лист?

В южных регионах, в сравнении с регионами центральной России, акцент стоит сместить на более частую

замену листового аппарата (да и на замену растений - тоже. 3 оборота в год вместо 2.)

 У нас лист страдает больше, а севернее - его сложнее вырастить, не отвлекая растение от плодоношения. Поток солнечной энергии позволяет такое смещение акцента реализовать. Даже в пленке. 

Каждая пазуха Геракла при нормальном питании и развитии растения, достаточной освещенности дает

в среднем 1,5 плода отменного качества на приспуске. Нестандарта практически нет. Лишь где пропустят по низам. По опыту не очень светлых месяцев 2013-го года.

Средний вес плода 140-180 гр. Регулиуется по требованиям рынка.

Расчет: 1 растение * 150 гр. * 1,5 * 5 (запас по сбросам) = 1 125 гр. в неделю * 2, 5 (плотность высадки в лето/осень)

=  2. 812 гр * 4 недели = 11. 240 гр. в месяц.  Ну а там уже как сложится.  Что дает классика? Заметно бОльше?

Плюс прищипнуть можно всегда. Наличествует возможность выбора точки перехода на классическую схему...

Мы в осень заложили два варианта ведения Геракла:

9.000 растений по классической схеме - до шпалеры, прищип.

из них 3 тыс. по 3,3 на м2  (3 кубика с двумя растениями на мат) - после выхода на шпалеру - выбраковка и срез до плотности 2,5/м2

6 тыс. - сразу по 4 растения на мат (2,5 на м2) - после выхода на шпалеру - прищипка.

и 11.200 по 6 растений на мат (3,3 на м2) - на приспуск. В период, когда солнечная активность будет лимитировать культуру, 

выбраковка и снижение плотности до 2,5 раст./м2.

На этой площади обычно у нас справляются две верховички. При такой увеличении плотности - будет 3.

Доп. урожай в сентябре, до выбраковки растений, с лихвой покроет расходы на труд и вегетацию укороченного цикла 4 тыс. растений.

Марите, по моим ощущениям, влияет именно общее количество азота, особенно на фоне низкой освещенности. А повышать лучше калий, чем ждать когда азот понизится. В случае который здесь, это скорее дополнение к общей картине нарушения технологии.

А что с освещенностью? У нас лето, как никак. В чем общая картина нарушения технологии "вырисовывается"? Мне тоже интересно, мы рядом. И гибрид тот же и пленка...

Высадились сегодня.

Огурец в стрессе, для него очень хреновое состояние - это не томат. Тут с ЕС и рН перестарались, а дисбаланс элементов - следствие этого (на фосфор тоже обратите внимание), с поливами тоже что-то, я спрашивал но внятно не объяснил автор. 

Взгляните на соотношение натрия к калию и кальцию-73/138/118...77/138/149

Также оценим добавим сумму Ес полива и вытяжки с учетом летних температур...

Уважаемый dineko1! Пока у руля тепличных комплексов России стоят такие великие теоретики, как Вы, толку на практике не будет. 

Вот наш Геракл, высадка 13.08.13, посев 25.07.13.

http://foto.mail.ru/mail/vomov/376/#photo=/mail/vomov/376/3557

http://foto.mail.ru/mail/vomov/376/#photo=/mail/vomov/376/3558

Куполения пока не наблюдалось, не смотря на то, что натрия

в нашей воде более 75. Осмотическая установка наша ждет

доплаты и отправки в Екатеринбурге, осмосом мы пока не избалованы.

Кстати, пламенный привет по этому поводу ФИТО и АГРОТИПу, которые имея 

изначально анализы нашей воды с натрием в 175 и и, выполняя  проектные работы

по технологии, не предусмотрели и даже не обратили внимание на необходимость

очистки нашей воды от натрия. Нам еще повезло, что в резервной скважине из более

 высоких горизонтов вода имеет натрия 75. Но эта скважина была пробурена в январе 2011-го.

На этой воде и работаем.

 Размышляю, сказывается ли это недооценка нашими "бледнолицыми" коллегами влияния

этого элемена в условиях нашего жаркого климата или просто так невнимательны были к нашему проекту.

 У нас все мастера тепличного дела располагаются в средней полосе, опыт имеют также в основном не южный.

Для сдерживания роста рассады поливы редкими, практически на грани. РН - по факту, сбить РН можно лишь проливами,

а это было недопустимо - вытянулисьбы при высоких дневных и ночных температурах. Перенесено два жутких стресса по температуре более +45 при  ураганном ветре и солнечной погоде, листья буквально висели). Сейчас все ОК.

??? Гоги, я у руля СВОЕГО маленького тепличного комплекса. Не претендую накормить всю Россию тепличными овощами и за другие ТК не в ответе. Для этого есть Ассоциация "Теплицы России" с новым Президентом, Мин. сельхоз и различные комитеты и комиссии.

 Вы с меня какой толк хотите, с моих 2,6 га?

Вы меня не знаете, я Вас тоже не знаю. Что Вы имеете сказать в мой адрес? У нас в ТК работает Гл. Агрономом Рашкова Раиса Ивановна (Южный). Консультативную поддержку оказывала в 2011-м и 2012-м Аландарева Людмила Ивановна (Умань). Они тоже, на Ваш взгляд, теоретики?

Вы, Владимир Владимирович, великий сказочник, довели предприятие до банкротства, и учите людей как и что делать.В каком месяце вы получили 11.4 кг/м2 ??????.и причем здесь Аландырева и др

Наш 2-ой пятигектарник посажен также гераклом с разницей в 2 недели сейчас стадия 5-6 листьев - куполения пока не видно. Там избрана другая стратегия с низким ЕС на уровне 2,3-2,5мсм. Возможно это одна из основных причин такого явления. Время покажет, ну планируем частые внекорневые Са.

У нас не минвата, а кокос!! Для снижения азота перешли с нитратного магния на сульфатный. К: Са менят рано или поздно придется для т.к. массовое плодоношение не за горами. Ну и как Вы говорили выше будем работать Са внекорневыми!!

Огурец в стрессе' date=' для него очень хреновое состояние - это не томат. Тут с ЕС и рН перестарались, а дисбаланс элементов - следствие этого (на фосфор тоже обратите внимание), с поливами тоже что-то, я спрашивал но внятно не объяснил автор. 

[/quote']

Стратегия полива следующая полив с 8:45 - 3 полива по110мл/1 час. Затем по 100мл\120 дж. Это примерно 1350-1550мл/растение с суточным дренажем 15-25%, Сумма освещенности 1900-2700дж/см.

??? Гоги' date=' я у руля СВОЕГО маленького тепличного комплекса. Не претендую накормить всю Россию тепличными овощами и за другие ТК не в ответе. Для этого есть Ассоциация "Теплицы России" с новым Президентом, Мин. сельхоз и различные комитеты и комиссии.

 Вы с меня какой толк хотите, с моих 2,6 га?

Вы меня не знаете, я Вас тоже не знаю. Что Вы имеете сказать в мой адрес? У нас в ТК работает Гл. Агрономом Рашкова Раиса Ивановна (Южный). Консультативную поддержку оказывала в 2011-м и 2012-м Аландарева Людмила Ивановна (Умань). Они тоже, на Ваш взгляд, теоретики?

[/quote']

А интересно практики такого уровня могут ли похвастаться зарплатами как их руководители такими кадрами? Это весьма спорно!!! Не от хорошей жизни люди кочуют с комбината на комбинат!!

Гоги, кто Вы? Что за страна такая Бондаренко? И что такое "арашение"? Это у Вас в профиле. Адыгея вроде как в России находится.

Ваша осведомленность про наш ТК проходила сквозь какую канализацию? Уточните это мне на vomov@mail.ru  .

Не  стоит забивать людям тему по конкретным вопросам. Вы по Гераклу что-то можете сказать из своей 100% практики?

Я вчера беседовал с хорошим агрохимиком об этих куполах, так мне сказали, что кроме дефицита кальция этот симптом дает дефицит бора, но самое главное - грубое нарушение климата и слабое проветривание в теплице.

Поступление Са в растение блокирют все факторы среды, снижающие транспирацию:

• повышенная температура
• пониженная и повышенная относительная влажность воздуха (тоже связаны с температурой)
• недостаток воды в зоне корней (или повышеная ЕС, тоже взаимосвязанные вещи)
• недостаток кислорода в зоне корней (обычно при переливе или уплотнении грунта)
• а также конкурирующие катионы: NH4+, K+, Na+, Mg++  и даже тяжелые металлы, которых обычно анализы не ищут

вот здесь

https://docs.google.com/file/d/0ByT98IObPsIBNDFlMzZjNGUtODJmNS00ODM5LTk2NDgtMjNmMDE5N2E3NGU3/edit?pli=1

В.Ноллендорф об этом хорошо пишет. (начиная с 95 страницы)

Последние лет 10 голландцы этот вопрос очень интенсивно исследуют. При пониженной влажности воздуха (=высоком дефиците водяных паров) устьица закрываются, чтобы сберечь остатки воды внутри листа. Транспирация останавливается, транспорт кальция (и не только) прекращается.

Марите здравствуйте еще раз подскажите где почитать В.Ноллендорфа на русском 

Из прочитанного не согласен со следующим:

1. На известкованном торфе возможен дефицит кальция. (При поливе физиологически кислыми удобрениями его хоть попой кушай, по результатам анализа.)

2. Форма огурцов при недостатке калия не изменяется. (Изменяется, и еще как на "лампочку")

3. Мертвый микроклимат зимой и связанный с этим недостаток кальция. (Вот зимой как раз его и не бывает, так как перепад температур и конвекция + сухой воздух батарей. А вот весной с солнышком запросто).

4. Симптомы избытка/недостатка написаны от руки на глаз.