Svetlana1808

Горечь плодов огурца

Оцените эту тему

28 сообщений в этой теме

Уважаемые коллеги, доброго времени суток! Выращиваем гибрид "Паульс", селекции  Rijk Zwaan, идет 7-ая неделя от начала сбора. Культивируем на минеральной вате, капельная система полива, вода осмотическая очищенная. Отметили появление горечи плодов.



Рецепт питательного раствора:



NO3- - 17,55 ммоль/л



Ca2+ - 6 ммоль/л



Mg2+ - 2,3 ммоль/л



S (в сульфат-ионе) - 3,35 ммоль/л



K- - 7,2 ммоль/л



P  - 0,9 ммоль/л



NH4- - 1,25 ммоль/л



HCO3- - 12 мг/л



ЕС раствора для полива 2,6-2,3,  рН 5,5. Данным раствором поливаем уже 3 недели. Дренаж при поливах держим около 35-40 % в жаркие дневные часы; полив начинаем через 1,5 часа после восхода, дренаж выходит после 2 полива.



Думаю, что с такой проблемой сталкивались многие. С чем может быть связан горький вкус? В каком направлении "исправляться"?


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А признаков повреждения плодов заболеваниями не наблюдаете?


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Плоды стандартные, на удивление мало "нестандарта" на всем протяжении сбора. Растения выглядят уже не слишком хорошо - листья стареют, темнеют, нижние 8-10 листьев (местами до 13) сняты, вверху боковых побегов мало, в основном те, которые появились в первую неделю после выхода на шпалеру. Листья страшненькие, так как в первые две недели после высадки стояла жара до 30 градусов, климат контролировать не могли, получились "купола". Стоят сейчас этакие "пальмы", темно-зеленые, и плоды все наверху, в зарослях. Местами на листьях колония мучнистой росы (поражен примерно 1 лист из 9-10, на листе 1-2 колонии диаметром 0,5 см). Плоды, повторюсь еще раз, по форме и внешнему виду неплохие.


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

И вот еще. Только что девочки-тепличницы нашли. На 3 растениях на "свежих" боковых побегах формируются завязи с зелеными цветками (обычный цветок, но лепестки - зеленые, "огуречного" цвета). Не одна и не две завязи, всего, наверное, 20-25 таких "зеленушек".


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Светлана, сделайте фото зеленых цветков - это интересно.



Горечь плодов - это недоработка селекционеров, а может быть семеноводов. Признак генетически детерминирован и если в характеристике гибрида указано - генетически без горечи, то горечи не будет. 



В генетически горьких плодах накапливается кукурбитацин и они начинают горчить с основания плода, где больше всего хлорофилла. Как правило, горечь - результат недополива, но наверняка найдется еще несколько причин, в том числе и повышенная концентрация солей.


1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

foto1048.jpgfoto1044.jpgfoto1045.jpgfoto1048.jpg



вот такая красота... извините за качество - фотографировала на телефон


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Рассматривали "зеленушек" - все-таки не совсем обычные лепестки, грубее желтых и имеют выраженные прожилки, как листики. но и на листья не похожи...


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Это определенно не цветы, у них строение другое, это укороченные, деформированные побеги. (Хотя ботанически, цветок - это видоизмененный побег :))) Что-то нехорошее. Возможно, вызвано микроклиматом, возможно, какой-то вирус (не хотелось бы).



Мне не удалось найти на сайтах RZ описания  гибрида Паулюс. У RZ в принципе не может быть недоработки в семеноводстве :))), но по моему опыту, например, на кабачках горечь плодов вызывает оливковая пятнистость. Правда, последние лет 40 устойчивость (резистентность) к кладоспориму входит в "джентльменский набор" практически всех гибридов огурца (корнишона) всех селекционных фирм.


1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Светлана, не поленитесь, сделайте фото хорошего качества, так, чтобы был виден не только венчик, но и завязь, тычинки или пестики. Разорвите цветок и сделайте фото.


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

На побеги не похоже - все-таки эта зеленая красота венчает собой завязь( Оставили все как есть на растениях, посмотрим пару-тройку дней


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Постараюсь в ближайшие дни.


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Светлана, попробуйте на вкус "ус" огурца. Если горький - то это генетически закрепленный признак. А с цветками надо разобраться. Могу помочь проверить их на наличие вирусов, хотя позеленение венчиков обычно связано с фитоплазмами.


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Усы не горькие. Да и плоды до недавнего времени были ничего так себе на вкус. Огурчик как огурчик...



 



 


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Паульс - новый гибрид, недавно вышел из цифрового обозначения. Про него никто толком ничего еще сказать не может. Возможно, мы действительно что-то не так делаем, не даем гибриду полностью реализовать себя (хотя общим рекомендациям селекционеров следуем).


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А горечь плодов не всегда связана с горечью усов (я с детства их постоянно ем во всех теплицах :)). У селекционных фирм есть понятие PBF - Plant Bitter Free - то есть сами растения могут вырабатывать кукурбитацин, а могут и не вырабатывать. При этом плоды, все равно, без горечи. Ну предполагается, что должны быть без горечи :)


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если усы не горькие, а плоды горчат, то это технологическая ошибка.


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот что пишут о зеленом венчике:http://fontgarden.ru/ogorod/75-samonesovmestimost-ogurtsov



Такое бывает довольно редко – проявление самонесовместимости, за которым охотятся селекционеры. Явление самонесовместимости используют при создании гетерозисных гибридов.Интересно было бы узнать, подобные цветки были единичными или на всем растении. Если на всем растении, то очень ценно, так как этот признак закреплен генетически и может наследоваться в потомстве. Появление таких цветков единично указывает на то, что признак лабильный и проявление его в различной степени зависит от изменения условий выращивания или погоды.

Пока все современные гетерозисные гибриды огурца получают на основе частичной двудомности, то есть в качестве материнских форм используют женские линии, а в качестве отцовской формы – обычные линии с мужскими и женскими цветками. При получении семян с мужских линий собирают зеленцы, а семена берут только на женских линиях, цветки которых опылили пчелы пыльцой с отцовских растений.

У огурца самонесовместимость может определяться генетически измененными растениями с безлепестковыми цветками либо с нераскрывающимися цветочками (мужская стерильность), как в вашем случае, то есть отсутствие потомства. Зеленый венчик – признак женской стерильности, зачастую сцеплен с деформированными или редуцированными листьями, определяющими частичную стерильность. Мутант «зеленый венчик» удобно использовать как маркер при создании гетерозисных гибридов. 



Как видите, наличие таких цветков говорит о том, что Вам досталисть родительские формы, что еще раз свидетельствует о скверном ведении семеноводства. Разбрасываться драгоценными родительскими формами - это большая роскошь. Не каждая фирма себе может такое позволить.


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

О методах голландского семеноводства я расскажу отдельно, но не сегодня :))))



Три необычных растения на теплицу - это не так уж много и это, скорее всего, реакция на стрессовые условия, появились-то они только на боковых побегах, сначала ничего такого не было.



А то, что побег растет из цветка, необычно, конечно, но и не то бывает. Мне попадались цветки на поверхности зеленца, где-то в моих фотоальбомах есть фото. Зимой при недостатке света, да и сейчас, в августе на многих гибридах образубтся укороченные пасынки - "ручки" с 4-5 завязями без листьев. Причем это не букетное расположение, а именно редуцированный побег.



Но и мне хотелось бы видеть, что там внутри такого "цветка"?


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У нас в августе прошлого года на молодом Тристане в жаркую погоду цветки наполовину были зеленые, наполовину желтые. 



Некоторые растения вершковались. Определили как реакцию на стресс по температуре и низкой влажности (рядом с ЦД).



 


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Все-таки Марите права - это не цветки, скорее - редуцированные побеги. Прилагаю фото. img_0172.jpgimg_0173.jpg


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У нас тоже Паульс, и тоже горький, поливаем достаточно, концентрация 2,0 - 3,6 на разных клапанах - эффект один, горчит, и очень сильно...


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот так гибрид!!! А кто его Вам порекомендовал, если не секрет?


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ну как вы думаете, кто может порекомендовать гибрид селекции Rijk Zwaan?! ))))



 


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

На самом деле вариантов очень много. Мнепросто интересно, как хозяйство соглашается на покупку неизвестного и неопробованного гибрида, высаживает его на большой площади, а потом задает вопросы. Кроме того, как фирма продает гибрид на большую площадь заранее зная его слабые места? Всё это как-то несерьёзно.


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Нам предлагал Русский Росток. Мы отказались.


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас

Пользовательский поиск