Войти  
Подписка 0
AzzaAgro

Совместимость культур в теплице

22 сообщения в этой теме

Доброго времени суток!



Уважаемые специалисты хотелось бы получить совет по теме совместимости культур.



1 Томаты



2 Огурцы



3 Баклажаны



4 Перец



5 Зелень (лук,укроп,петрушка)



6 Цветная капуста



7 Морковь



Прошу отметить с чем данные культуры можно совмещать ,а так же совместимы ли они между собой.



Это нужно для наших экспериментальных теплиц,но площадь не позволяет нам выделить под каждую культуру свою теплицу.



В дальнейшем при промышленной производстве мы будем использовать отдельные теплицы,но так как сейчас этого нет ,нуждаемся в совете.



С уважением


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Для себя в эксперементальной тепличке можно вырастить все вами перечисленное. При хорошей освещенности и климате (среднем для всего перечисленного), а также качественном питании будут вполне вкусные и полезные овощи.  Потенциал по урожайности каждого представтеля, при этом будет далеко не на максимуме.  А в чем суть вашего эксперемента? Морковку в ящиках собрались выращивать?


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Суть эксперимента подобрать оптимальные сорта данных культур и для вычисления количества теплиц на данном участке ,тоесть стоит строить несколько больших или много маленького размера.



Уважаемый Владимир Владимирович могли бы мы получить ваш контакт в скайпе для дальнейшего общения на эту тему?



С уважением


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

почта: [email protected]



В скайпе не общаюсь, для меня это как в студенчестве на переговорный пункт сходить, очередь отстоять полтора часа, чтобы поговорить пять минут. Режим радистки Кэт - выходить на связь по условленному времени - точно не для меня.



Я обычно или занят или за рулем или сплю. По телефону стараюсь беседовать только с теми, кого знаю, коротко и только по делу.



Почта - другое дело: когда есть время или отвлечься надо от темпа, тогда - читаю и пишу. Хоть ночью, когда не спится.



А что скайп? Вы же не ответите в 03.15... ? В скайпе пусть красотки с парнями общаются, а у меня же лицо широкое - в камеру не помещается... Шутка. Письменное общение принципиально предпочитаю устному. Читаю быстро, пишу - тоже.



Да и мысли участников совместной беседы в этом случае более точные и стройные, можно вернуться к написанному ранее и уточнить, что обсуждали даже несколько месяцев назад. Остается вся история переписки. Очень удобно. Автоежедневник с хронологией.



На счет того, что выдумывать строить.  Стоит вначале очень много почитать, поразмышлять и составить программу того, Что Вы хотите и Зачем.  Выращивать все подряд можно пытаться лишь в случае, когда Вы уже многое успешно выращиваете и чего-то нехватает чуть для полного счастья, как козочке - того самого листочка лебеды. Например, местная крутая розничная сеть Вас умоляет морковочку в пучочках именно от вашего хозяйства...



 


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если в грунте, то можно морковь вместе с остальной мелочевкой вроде лука-пера и петрушки. Если укроп и петрушка на столах или в лотках, то морковь надо отдельно. Цветная капуста в теплице возможна или под осень в неотапливаемой (минимально отапливаемой), но обычно это невыгодно, она с поля в это время идет, или весной. Раннюю цветную вырастить можно, но определенные гибриды и я не уверена, что это выгоднее огурца, зависит от местного рынка и конкуренции с импортом.



Огурец, томат, перец и баклажан можно вместе, но каждый на своем клапане полива, и сразу надо считаться с тем, что оптимальный микроклимат каждой культуре не получится.



Ранняя морковь в дешевой пленочной теплице может быть интересна, но опять-таки, надо смотреть, какая конкуренция на рынке, все-таки самые быстрые гибриды вырастают почти за 2,5 месяца (томат быстрее), а цена на пучковую морковь всяко ниже, чем на огурец, томат.


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Уважаемый Владимир



Вы не совсем меня поняли, мы хотим проверить некоторые сорта для этого выделили теплицу ,но у нас ограниченное время именно по этому мы хотим по максимуму вырастить все культуры сразу ,для этого хотим знать совместимость их.



Буду очень признателен если подскажите именно по этой теме.



С уважением!


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я бы объединил томат с баклажаном и перцем, огурец и зелень отдельно, а капусту с морковью вообще исключил бы из опыта.


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Благодарю Алексей



Как я понял вы предлагаете 2 теплицы для обьеденения этих культур?



И где я могу посмотреть точный температурный режим для них (в период роста,плодоношения,почвы)



С уважением!



 


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Наверное я имел в виду три: томат и компания, огурец, зеленные.



Посмотреть температурные режимы? даже не знаю. посмотрите тут на сайте что то найти можно. А вообще, пообщайтесь с селекционерами - Вы же выбрали несколько гибридов для опыта - селекционеры должны знать требования их гибридом и по температурам тоже. 



Удачи.


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Теперь понял. Некое сортоиспытание в эконом варианте.  Объективно не получится.



Выйдет весьма усредненно, на уровне: "растет/не растет".  Например, питание для баклажана и перца - нечно среднее



между огуречным и томатным. В плане ЕС и набора элементов. У нас баклажан замечательно чувствовал себя в огурцах,



а перцу было весьма не очень в томатах. Скорее всего ЕС для него был высоковат. Часто вершинка на плодах, размер плодов небольшой. Гибридов перца было несколько - также каждый из них реагировал на условия в своем "амплуа". В целом, перец высакдили на первый мат у дорожки в качестве сигнализатора проблем с вредителями и контроля за натрием в матах. Баклажаны в огурцах - 22 мата всего - опыт в чистом виде.  Питание играет бОльшую роль при совместном "проживании", нежели климат. Это мы выяснили. 



А Вы, значит, хотите помимо "солянки" из культур еще и разные гибриды каждой культуры опробовать, чтобы их сравнить между собой?



Это несколько неверный подход. По опыту выращивания разных гибридов томата и огурца на усредненном питании



и усредненном климате могу об этом заявить с полной уверенностью.  Что с чем Вы хотите в таком случае сравнить?



Два три гибрида томата друг с другом при наличии в этой же теплице трех-четырех гибридов перца и "коллекции" баклажана?



Потенциал по урожайности и качеству каждого гибрида достигается при создании оптимальных именно для него условий.



Эти условия (питание и климат, уходные тактики) Вам подскажет поставщик семян. Если это не совсем новинки, можно уточнить результаты того или иного гибрида по факту для схожих условий. Обмен опытом реализован в том числе и на этом форуме.



Обеспечить индивидуальные условия в вашем случае в таком разрезе не получится априори. Что с чем тогда сравнивать, сами для себя поняли? 


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Благодряю за столь пояснительный ответ.



Дело в том что мы не рассчитываем все выращивать в одной теплице,для этого у нас их 4 .но как видите культур больше.



Как я понял максимальной или даже средней урожайности мы не получим при совмещении?



И еще вопрос в рассаднике имеет значение разница в культурах?или можно ставить все?



Мы бы хотели максимально совместить некоторые культуры для выращивания,все условия будут имется ввиду.



С уважением!


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У рассады огурца и томата (вместе с томатом перец и баклажан)  разные температурные режимы в рассадном периоде.



 



Настолько разные, что при следовании наиболее правильному режиму томата, огурец может погибнуть.



 Вот именно в рассадном периоде разница в климате более важна, нежели питание. Раствор для рассады этих культур



различается не так сильно. Не смотря на это, каждый гибрид может иметь свой, наиболее предпочтительный режим в том числе



и в рассадном периоде. Это в большей степени касается томата, перца, баклажана.  При одинаковых условиях по питанию и климату



Вы можете получить результат, на 180 град. противоположный тому, какой бы получили при индивидуальном подходе к каждому гибриду.



Цель селекционной работы - достичь лучших результатов при тех или иных условиях. Таким образом, соответствие конкретным базовым условиям является важной составляющей при выборе гибрида для конкретных задач. Вы хотя бы примерно обозначьте, что хотите сравнить?  Например можно адекватно сравнить при одинаковых условиях схожие по основным параметрам гибриды, но индет например с чистым детом сравнивать в одинаковых условиях вообще смысла нет.


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

На данный момент мы не подобрали достаточно сортов для сравнивания.Семена будут закупатся у компании Rijk Zwaan.



Могу вам выслать подобранные сорта гибридов.Еще хотел бы уточнить тоесть рассадников должно быть под каждую культуру?или можно разделить один большой?



Сравнивать будем в основном сорта томатов,огурцов,баклажанов,перца.



С уважением


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Что с чем сравнивать и зачем???



Что за теплицы, в которых Вы хотите что-то сравнивать?



У Рийк Цваан хотите закупать все культуры и сравнивать



разные гибриды одной культуры от одной компании?



Не лучше ли прислушаться к их профф. рекомендациям?



Это равносильно взять все модели мерседес-бенс от А класса до S AMG



и сравнивать их между собой. Какой в этом смысл? Каждому свое и по деньгам



и по задачам, по навыкам вождения и по запросам в плане комфорта и примочек.


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Уважаемый Владимир!



Вы меня наверное не правильно поняли, обрисую общую схему с самого начала.



Теплиц будут 4 от компании Richel для начала из пленки,так как они экспериментальные то площадь каждой теплицы будет 749 кв.м.



Суть сравнения сортов в том чтобы понять что лучше будет на нашей земле ,так как мы будет выращивать прямо в грунте.



Мы ранее не занимались тепличным хозяйство на данный момент будет созывать специалистов для работы в теплице ,а так же обучать свой персонал.



Не имеем пока никаких проф. рекомендаций по этому поводу.Хочу добавить все это лишь эксперимент для того чтобы хоть немного приблизиться к тепличному делу так сказать посмотреть как что работает.



Именно поэтому я прошу рекомендаций для начала,так как вскоре будут заниматься специалисты,и мне тоже хочется хоть немного быть вкурсе до обучения.



С уважением!


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

1. Напишите, пожалуйста, свое имя в русской транскрипции, чтобы можно было обращаться к Вам по имени.



2. Если теплицы РИШЕЛЬ (какие именно??? есть туннели простейшие, а есть промышленные варианты) будут использоваться для выращивания в грунте, Вам стоит для начала наложить температурные условия



вашего региона, солнечную активность в ФАР на временную линейку январь.....декабрь, определить условия в части отопления, если в ваших задачах есть периоды, когда это потребуется. Т.о. выяснить для себя и четко понять, Что, Когда и Зачем Вы будете выращивать пусть даже в экспериментальных целях.



Если отборные плоды томата вдруг захотите получать (чисто экспериментально)  к 25 декабря и ко дню рождения любимой тещи в январе, возможно Вам потребуется оборудование для светокультуры, которое на сегодня к выращиванию в грунте мало имеет отношения в промышленных масштабах, но в качестве эксперимента...вполне сгодится. Чего ради "эксперимента" не сделаешь.



3. Нужно сделать анализ почвы, грунтовых вод и воды, которую будете использовать для полива. Полный точный анализ в проверенной агролаборатории. С учетом этих анализов и ваших условий выращивания, возможностей по оборудованию, специалисты Рийк Цваан подберут варианты гибридов тех культур, которые Вас интересуют и которые в ваших условиях будут чувствовать себя наилучшим образом из всех возможных. Что с чем уживается, Вам коллеги уже сказали: огурцы с зеленью можно, но лучше отдельно,  томаты с перцем и баклажаном можно вместе, но концентрации поливочного раствора для перца и баклажана стоит делать ниже, чем для томата.



Редис, морковь ранние на пучки, пекинка, салат  - можно вместе при подборе гибридов, схожих по условиям выращивания (температура, освещенность).



4. Теплица промышленная - это сложный высокотехнологичный инструмент. Каждый инструмент должен использоваться для четко осознаваемых, конкретных целей. Если цели не определены, то и инструмент тоже будет не совсем понятным, далее - все еще тяжелее. 



 



 


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Орхан, прислушайтесь к мнениям профессионалов и Вы, возможно, избежите совершенно неоправданных затрат. Экспериментировать можно и нужно, но при наличии элементарного опыта и знаний. Попробуйте упростить себе задачу и поработайте с подходящим для Вашей зоны гибридом одной культуры. Скорее всего это даст Вам огромный и неоценимый опыт и, возможно, приемлемые экономические результаты. Далее Вы совершенно определённо будете понимать над чем Вам экспериментировать (хотя я уверен на 100%, что взгляды на это дело у Вас радикально поменяются) или подождать с экспериментами до лучших времен. Для людей, занимающихся выращиванием конкретных  культур в конкретных условиях, Ваши вопросы наверняка вызывают недоумение.



Извините, уж очень это далеко от реальности.


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

На практике подобные варанты выращивания множества разных растений в одной теплице встречаются часто, но никто не преследует при этом получения какого-то внятного экономического результата, так как это вариант натурализма. Владимир Владимирович пытается объяснить Вам, что серьёзные люди этим не занимаются. И он в значительной степени прав. Та толика иррационального, что есть в таких экспериментах, лишь только окрашивает в романтические краски суровые будни истинных тепличников. Например, я когда-то одновременно выращивал в одной теплице томаты, перец, баклажан, огурец, тыкву, табак, древовидный табак, махорку, хлопчатник, картофель, банан, монстеру, ананасы, виноград, люфу, крукнеки, 3-4 десятка цветочных культур, фасоль, сою, вьющиеся бобы, черные бобы, чай, кофе, арбузы и дыни. Всё росло, цвело и плодоносило. Ну, и что из этого? Урожайность нам была неважна.



Главное - Вы не сформулировали для себя ни цели эксперимента, ни способа его исполнения. Вам предлагают начать попробовать в упрощённом варианте что-то повыращивать, а там, глядишь, Вы осознаете нечто и просветлеете. Станете работать осознанно. Боюсь только одного года будет маловато, это если судить по уровню задаваемых Вами вопросов. Лет десять - это подходящий срок, добавьте к этому хорошее финансирование, отличный персонал и теплицы, массу свободного времени, обширную библиотеку и возможность обсуждать результаты эксперимента со знающими и, что немаловажно, добрыми людьми.



Успехов Вам!


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да и я присоединяюсь к вышесказанному! И еще! RZ ,конечно, замечательная фирма, но их семена зачастую дороже, чем у других селекционеров.



Десять лет, конечно, многовато для освоения бизнеса (для учебы - в самый раз!), но начинать лучше с чего-нибудь простого, как коллеги и советуют.



Удачи!


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Благодарю вас!



Очень интересно получать столь ценные советы!



Теплицы Richel пленочные B-туннельные и туннельные ,площадь каждой как и указывал всего их 4.Хочу добавить что с экономической стороны мы не ищем никакой пользы сейчас,у нас совсем другие направления, но к 2015 году у нас будут стоять промышленные теплицы во много Га.



Меня зову Орхан Рахманов Алекпер, у нас все подведено к теплицам (газ,вода,электричество и т.д.) завтраты на освещение и отопление замещаются другим производством так как на ферме работают КРС производство и многое другое.Выделенный капитал позволяет не думать о обьеме урожая в начале вообще, мы просто учимся и совершаем ошибки.Далее собираемся нанимать специалистов и сами обучаться этому.Главная цель моего вопроса не выращивания всего вместе ,а что можно рядом посадить и что нельзя и какая разница в подкормках овощей.



На счет светового дня я уточню ,но даже в декабре так как это склоны Большого Кавказа он длиться довольно долго +мы можем досвечивать абсолютно всегда.



С уважением!


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если Вы точно выбрали "ришель", обратитесь в Тепличные Технологии (г. Москва, их диллер №1) к Владимиру Цанаве.



Он Вам подберет и конструкции и климат и полив и досветку, если захотите. Удачи!



 


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Орхан Рахманов Алекпер, в таких условиях Вы можете выращивать абсолютно всё, вместе друг с другом. На Вашем месте я бы уже давно все посеял.


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас
Войти  
Подписка 0

Пользовательский поиск