Войти  
Подписка 0
Гость Павел Аркадьевич Полубояринов

Полив и досветка на розах.

Оцените эту тему

18 сообщений в этой теме

Меня попросили вернуться в мокшансий комплекс и наладить, а вернее реанимировать агрохимлабораторию. Ну, по свой части мне ясно что делать (кстати, любимые голланцы за год им сделали 3 анализа, два из которых повторились, в баке А 10л азотки, чтоб хелат железа свернулся, наверное, кальция и магния на 30-40% больше чем по моим расчетам выходит, рН на миксере 4,2, а скачет до 2, тоже нормально) и это мелочи. Плач о другом: досветка с 23 30 по 630 когда электричество дешевле, как в таких услових лучше поливать и какой температурный режим держать? По моим соображениям, я бы досветку сдвинул (а лучше бы увеличил до 830) чтобы фотопериод соблюдать. Также я считаю что и поливы и более высокая температура должна приходится на период досвечивания.



У кого, какие мысли (а лучше документы в любом виде) буду благодарен, ибо я свое исправлю, а вот все остальное?



Полив сейчас поставим по 600-700мл на растение с дренажом 25-30%.



Остальное по будет по счеме, которую Володя Шуваев дал:



Ежедневно в солнечные дни первый полив растений проводят через 2 часа после восхода солнца, а последний полив за два часа до захода солнца. В пасмурные дни отменяются первый и последний поливы, и при высоком проценте дренажного раствора еще 1-2 полива в течение дня. В солнечные дни в утренние и вечерние часы интервалы между поливами увеличивают, а в середине дня – сокращают.



     Величину ЕС и рН в матах следует регулярно измерять не менее трех раз в неделю в одно и тоже время (желательно после третьего полива) и записывать в журнал. Третий полив выбирается потому, что после него обязательно должны выделяться первые капли дренажа. Корни растений легче впитывают влагу из субстрата, когда он начинает дренировать. Пробы берутся из-под растения из одних и тех же 3-6 матов на кран (теплицу).



     Величину ЕС и рН из-под капельницы следует замерять ежедневно в одно и тоже время (желательно после третьего полива) и записывать в журнал.



     Величину ЕС, рН в дренажном растворе и его объем следует замерять ежедневно утром до первого полива и записывать в журнал.



     Для растений роз оптимально, если разница величин ЕС дренажного и ЕС питательного раствора равна 0,3-0,5 мСм. Если за 2-3 дня эта разница уменьшается, нужно уменьшать количество поливов, а если увеличивается – добавлять поливы.



     Объем дренажного раствора после посадки может составлять 5-10%, в дальнейшем он составляет для взрослых растений 15-25% в пасмурные дни и 25-40% в солнечные дни от подаваемого питательного раствора. Ежедневно первые капли дренажного раствора должны появляться после второго-третьего полива и это означает, что в предыдущий день растения получили оптимальное количество питательного раствора. Если первые капли дренажного раствора появляются сразу после первого полива, это означает, что в предыдущий день было проведено избыточное количество поливов. Если первые капли дренажного раствора появляются после четвертого полива, это означает, что в предыдущий день было проведено недостаточное количество поливов.



     При проведении поливов следует учитывать, что частые поливы мелкими дозами (100 мл на растение) способствуют распространению воды в горизонтальном направлении, а редкие поливы большими дозами (150-200 мл на растение) – в вертикальном направлении, то есть, если нужно хорошо увлажнить субстрат, то разовые дозы полива нужно задавать меньше.



     Чтобы у капельниц был допустимый процент погрешности (менее 10%) разовая поливная норма должна составлять не менее 100 мл на капельницу за полив.



 



  


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Документов и формуляров на этот счет не существует и не может существовать.



Все действуют логически. а многие и просто понаитию: к примеру где работал раньше - поливали с 7-9 утра а светили с 00.00часов и все было обалденно и с Ес( от 1,85 до 1,95 в мате) и с рН (от 5,9 до 6,5) и дренажом (50-55%) и с урожаем (200-270 шт/м2), а здесь - местные умники, которые растят лишь 80-100 шт/м2 уже в течении многих лет - как раз и поставили полив с 2 часов ночи и до 11.30 утра, т.е. ночью - заливаем, а днем, когда печет солнце - Ес взлетаетт в матах на некоторых сортах (Талея - буйная у нас т.е. высокий индекс листовой поверхности) до 2,6 мСм к вечеру, поэтому в ясные дни мне приходится давать дополнительный ручной полив, чтобы растения не загнулись, потом с этим бардаком, думаю покончу - скажу ген.диру)



А вот исходные к логике:



Время первого и последнего поливов – одни из основополагающих составляющих эффективной стратегии орошения. С помощью изменения этих параметров в зависимости от сезона, состояния растений, желаемого направления их развития можно добиться от культуры максимального раскрытия её потенциала. Этот показатель должен всегда рассматриваться совместно с другими аспектами стратегии орошения культуры и может составлять от 1 до 6 часов от захода \ восхода солнца.



 Размер и частота поливов – Регулирование уровня влажности в субстрате, процент дренажа, снижение или повышение Ес, контроль рН, генеративно - вегетативный баланс растений, стимулирование развития корневой системы и многое другое можно регулировать с помощью этих двух составляющих стратегии орошения. На минеральной вате «Гродан» размер оросительной нормы меняется в пределах от 50 до 250мл. в зависимости от поставленной в конкретный момент цели, количество же поливов варьирует от 1-2 в день до 5-6 в час.



 Количество раствора в зависимости от суммы солнечной радиации – Большой опыт компании «Гродан», который нарабатывается вот уже более 30 лет, позволяет подходить к вопросу орошения с точки зрения потребности растений. Из многочисленных данных следует, что взрослая культура с коэффициентом листовой поверхности около 3 испаряет на каждый Джоуль солнечного света определённое количество воды (от 2 до 5 мл\Дж\м2). Используя этот показатель, производитель должен всегда принимать во внимание конкретную ситуацию в теплице (состояние культуры, время года, условия освещения, микроклимат и др.) и делать выводы о необходимом количестве подаваемого питательного раствора.



http://www.greenhouses.ru/grodan-rose-in-greenhouse



Вот! От двух до пяти мл на один Дж/м2!



Сравниваем:



Установленная мощность досветки - 80 Вт/м2 (от силы)



Мощность солнышка днем - от 250 Вт до 800 Вт/м2 



 



Даже не будем заморачиваться с переводом ватт в  джоули, ведь все равно понятно, что зависимость прямая (чем больше ватт - тем больше джоулей.......0. И мы видим, что полив днем, предпочтителеней, чем ночью. Рах эдак в пять-десять!



Сюда еще стоит добавить, что по многочисленным наблюдениям при искуственном свете растения активнее "едят" чем "пьют"  (поэтому, кстати зимой Ес полива и повышают на 0,1-0,2 мСм). Особенно это видно на огурцах, где при включении круглосуточной досветки (и при отсутствии полива) растения под утро (к началу поливов) "сжирают" буквально все, оставляя лишь 0,8-0,9 мСм и то состоящих только из бикарбонатов, натрия и магния. Розы же так активно не "едят" и потому не нуждаются в ночных поливах, при ночной досветке.


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Объем дренажного раствора после посадки может составлять 5-10%, в дальнейшем он составляет для взрослых растений 15-25% в пасмурные дни и 25-40% в солнечные дни от подаваемого питательного раствора. 



 



Совершенно не верно если % дренажа для роз держать на таком мега низком уровне - то пересушишь маты. У меня тут местные опять же спецы забугорные так и сделали - поливали 1,5л/м2 в день (200мл на растение) Говорю "поднять кол-во поливов и объем на кап-цу надо" . Отвечают - "нет, ты их убьешь/зальешь". Вобщем - сходил проверил маты - два верхних сантиметра минваты уже блестят!!!! (т.е пересохли). Нафиг - поставил поливы как положено. Если наезжать начнут тоже к ген.диру вместе пойдем с этими забугорными спецами. Сейчас проверил - маты выглядят получше но 1см по-прежнему сухим остался - тут уж имхо ничего теперь поделать нельзя необратимые последствия "сушки". Не залеплять же теперь отверстия и не напитывать маты с живыми растениями по новой, это невозможно.



 



Вот что насчет стратегии поливов говорит Аким Азимович Заурембеков (и в этом с ним согласен):



Существуют два способа назначения полива роз:



По времени.

По приходу солнечной энергии.



Последний способ более предпочтителен, при этом на каждые 50,100 или 150 Дж/см2 солнечной энергии необходим один полив нормой 50-175 мл/растение.



Полив роз по современной технологии можно назвать «проточным», так как рекомендуется до 50-60% от нормы полива получать дренажного стока («дренаж»).



Однако в зимнее время при электродосвечивании растений часто применяется полив по времени (4-7 поливов), так как приход световой энергии мал, а негативные процессы в субстрате необходимо остановить путем замены питательного раствора в субстрате на новый.



Первый полив, предназначен в основном для промывки субстрата после ночного периода. Обычно его назначают повышенной нормой в размере 120-150 мл/растение, чтобы как можно полнее обновить состав питательного раствора субстрата.



Время первого полива назначают либо спустя час после восхода солнца или 2 часа после включения системы электродосвечивания, либо после суммарного светового потока 100 или 120 Дж/см2.



Норма второго и последующих поливов уменьшается и устанавливается в размере 70-75 мл/растение.



При этом надо иметь в виду, что дренаж должен появиться после второго-третьего полива.



Суммарный объем дренажа должен составлять 50% от суммарной нормы полива.



Последний полив назначают либо за 2 часа до захода солнца или световой итог в летний период должен составить 120-180 Дж/см2до захода солнца.



Последний полив в осенне-зимний период назначают за 5-7 часов до выключения системы электродосвечивания растений.



Отсюда: "Полив розhttp://www.greenhouses.ru/poliv-ros


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

оттуда же как пример: http://www.greenhouses.ru/poliv-ros



Примерный график полива по световому итогу.



 




Приход солнечной энергии, Дж/см2



Номер полива



Норма полива, мл/растение



Примечание



 



1



120



Промывочные полив после ночи через 1-1,5 часа после восхода солнца



150



2



75



 



300



3



75



 



450



4



75



 



600



5



75



 



750



6



75



 



900



7



75



 



1050



8



75



 



1200



9



75



 



1350



10



75



 



1500



11



75



 



1650



12



75



 



1800



13



75



 



1950



14



75



 



 



Итого



1095



 




 



Примерный график полива при работе системы электродосвечивания растений.



 




Номер полива



Время полива, час



Норма полива, мл/растение.



1



05-00



100



2



08-00



100



3



09-30



70



4



11-00



70



5



12-30



70



6



14-00



70



7



15-30



70



 Итого



 



550



Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спасибо, Андрей! Посмотрим что и з этого выйдет.



Гровер, вам отдельное спасибо за такой развернутый ответ. Как утрясу в голове дисскусию продолжим.



 


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да весело у вас там!


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 



Все таки на розах первый полив должен быть 110-120 мл в зависимости от сезона, а по следующие 70-80 мл, процент дренажа должен 45-50%.



Пенза это не первая световая зона, можно подстроится в этих условиях, и выстроить правильную программу по поливам.


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Снесли мою тему по анализу катионов и анионов - коммерция, (нехорошее слово). Когда НИР был коммерцией, ну ладно. Если кому надо, телелефон есть. Кратко: делал анализ у соседей ТК ИССА и Н.Ломов, по их просьбе на университетской Капели 105 М и расчет на удобрения. Вот результаты:http://files.mail.ru/596589E1C9A94FB18D52EF57ACF7CFD4. Сам анализ очень нравится - сразу все катионы, высоковольный блок и буфер меняешь - все анионы. Калибровка по ГСО. 


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сегодня у меня день рождения - 38 лет и всем читателям и писателям (ну, кто как себя позиционирует, как чукча) это благословенного форума хочу подарить перевод по воде и поливу роз и песню на злобу дня: http://www.youtube.com/watch?v=cYMfb6tqwqs. Сылка: http://files.mail.ru/FED23A16CBA74AF2A24EB08BB86868B5. Всем спасибо!


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Хотя Ваша ссылка очередной раз содержит ненормативную лексику, я Вас все-таки поздравляю! :))) Удачи и успеха!!!


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Чегой-то, Марите? В переводе ни слова! А "ненормативной" лексикой даже Гребенщиков не брезгует: 


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

С днюхой Павел!! :)



из песни слов не выкинешь конечно. 


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

С днем рождения Павел Аркадьевич! Счастья , эдоровья и удачи .


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Павел Аркадьевич, подскажите пожалуйста, где можно купить полезние книни по розам?


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Где не знаю, но у нас вот эту, откуда перевод через голландцев заказывали: Cut rose cultivation around the world /

Gerardo Mercurio. 2007. 254 с.


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А эту книгу реально можно найти на русском языке?


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не думаю.


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас
Войти  
Подписка 0

Пользовательский поиск