Войти  
Подписка 0
Svetlana1808

Уровень дренажа в зимнее время

5 сообщений в этой теме

Уважаемые коллеги! Хотелось бы узнать соображения "бывалых" о  том, какой уровень дренажа следует поддерживать в зимнее время на светокультуре огурца при выращивании на минеральной вате? 30% - это стандарт, необходимо ли вводить поправки в зависимости от времени года?


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Светлана - дренаж это не есть какая то цель определённая - это последствия того или иного режима поливов или той или иной ситуации сложившейся в субстрате. Да хоть 0% если рН, Ес, питание и влажность в норме.



Нет ответа на вопрос - нету. - с водой как у вас? с качеством?


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я думаю, что основная и единственная  цель это получить хороший урожай :)


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Хочу предостеречь людей насчет процента дренажа, "соотношений элементов" и их изменения в разное время года и при разном возрасте растений и прочих якобы "золотых стандартов".



Повторюсь: их не существует!!! Не существует отдельновзятого от других факторов "% дренажа" "уровня кальция"...(калия магния железа ...подчеркнуть нужное или написать свое - у каждого человека, как я посмотрю - свой элемент, по которому он загоняется). И наоборот: нет жесткой сцепки между факторами навроде пришла осень (весна зима лето) - все: теперь сыпем больше того-то и меньше того-то. Или: стало пасмурно снижаем процент дренажа на столько-то и настолько-то подсмотрев это снижение в какой-нибудь табличке сделанной человеком просто для примера, а не как жесткое руководство к действию (хотя к сожалению некоторые составители таких табличек чересчур серьезно относятся к своим творениям и начинают считать их эталоном/золотым-стандартом за шаг влево-вправо от которых положена прогулка к кирпичной стене (чтобы рикошетов не было)).



Такой подход считаю неправильным.



Вот Вам пример из практики как раз насчет процента дренажа



Работал в комбинате, где  на нескольких теплицах практически не было отличий в технологиях выращивания



1.культура - одна на нескольких теплицах



2.возраст культуры - приблизительно равный



3.ассортимент сортов - одинаковый (при замене теплиц очень важно чтобы ассортимент не менялся иначе потребители "отвыкают" (точнее находят других поставщиков данного сорта) от покупки сорта и приходится их вновь к нему "приучать" только за счет демпинга - что есть убытки/недополученная прибыль, хотя для агронома, конечно идеально, когда: одна теплица - один сорт, но наш мир не идеален и рынок диктует свои жесткие условия)



4.состояние культуры,(листовой индекс, количество пригибки/фабрики, стеблестой товарных побегов соотношение товарные попеги-фабрика, соотношение побегов разных возрастов, число жировиков и прочее) - одинаковое



5.субстрат - один и тот же (гродан флортоп и даже одного и того же возраста по ряду сортов, состояние (степень сохранности структуры) субстрата тоже кстати сопоставимое в разных теплицах)



6.температуры (среднесуточные, ночные дневные, максимальные и минимальные и т.д.) - одинаковые



7.относительная влажность воздуха и дефицит влажности воздуха - одинаковые/сопоставимые (перепроверил за все года по графикам)



8.Ес субстрата и дренажа и Ес полива - одинаковые (не в том смысле, что Ес полива = Ес дренажа конечно, а в смысле, что Ес дренажа на одной теплице = Ес дренажа на другой теплице, то же самое с Ес полива)



9.Количество (20 часов в сутки), мощность (75 и 80 Вт на м2) и график включения (с 00.00 до 20:00) досветки - одинаковые



10. Настройки работы и сама работа экранов - одинаковые



11. Время начала (с 8:30 до 18:30) окончания и кол-во и дозы (первого 100-110 и последующих 70-80 мл) поливов - одинаковые



12. Минимальные и максимальные паузы, кол-во джоулей необходимых для старта - одинаковые



13. Да и кстати самое основное: урожайность тоже сопоставимая (на одних теплицах 14 и 17 единиц в день, а на "аномальной" - 15 единиц)



 



А количество и соответственно % дренажа   и водопотребление культуры (высчитывается системой как разница между кол-вом вылитого на маты раствора и собранного дренажа, разделенная на площадь) совершенно разные!!! А именно на одной теплице 50-60%, а на другой 88-96% (иногда и 110%-140% рисовало нормально да? Это еще задолго до Единой России с ее 146% :))



С чего бы? Как вы думаете?



Вобщем даже не определив отчего такое дело происходит стали постепенно снижать норму полива на якобы заливаемой теплице и доснижались до того что разница в поливе была уже больше чем в два раза!!! То есть



на теплицах ("нормальных") - доза полива 5,8-6,5 л/м2 в ноябре и % дренажа в диапазоне 50-60%,



 а на заливаемой - доза полива уже снизилась до 3,2-3,4 л/м2 и % дренажа 85-88% (нормально да? при том, что все показатели культуры и технологии - идентичные) и тем не менее урожайность - одинаковая.



А вот когда дальше (в декабре) снижали норму полива и она стала составлять менее 3л/м2 (2,2-2,4 л/м2 в сутки) произошло резкое снижение урожайности и вместо планируемых 400 тысяч штук, сбрали каких-то 290-310 тысяч (в то время как на тех, где поливали по многу по 5-5,5 литров в декабре получили по 420 и 460 соответственно, хотя розы там были уже "старенькие"). Вот так вот. 100 тысяч единиц по цене 30 р за шт (т.е. 3000 т.р., красивше: 3млн.р с одной теплицы 3га за один месяц) недополучили в погоне за "красивыми" (а точнее не такими ужасными коими нам казазались да и всем остальным эти 85-95%) цифрами %дренажа.



В общем выясняли выясняли отчего такие большие цифры. Киповец говорил из грунтовых вод (это при том что заливаемая теплица на 3 метра выше нах-ся и на расстоянии 20 метров от "сухих" (я в курсе, что уровень/профиль грунтовых вод иногда совсем не повторяет профиль ландшафта, но не настолько же!!!) Ну да ладно, им - Киповцам (как и кой-кому:)) закон не писан (в том числе закон Ньютона и всякие там принципы сообщающихся сосудов). Проверил: если в коллектор в котором собирается дренаж - попадет грунтовая вода, то возникнет разбавление и Ес дренаджа в баке-сбора будет существенно ниже Ес субстрата и Ес дренажа непосредственно льющегося с лотка. Они оказались равны. Т.е. грунтовая вода - не попадает в дренаж и не засчитывается. Однако на всякий случай сделали отмостку получше и проложили стоки по периметру теплицы (ее вроде и так надо было сделать)



Поехали дальше - не считает счетчик воды. Но тогда бы доза (фактическая) на капельнице не соответствовала расчетной/планируемой. А она соответствует.



Заменили датчик (вертушку) которая "считает" дренаж.



В итоге дело оказалось в "мозгах" точнее в "электронной плате" (на самом деле ведь считает не датчик, который крутится там, а считает электронная плата, которая как раз и "интерпретирует" все эти изменения силы/напряжения электротока поступающие от датчика) как ее сменили так все нормально стало % дренажа адекватный стал, а не 90% как раньше (может быть ее (точнее измеритель количества дренажа) просто откалибровать надо было, сказать тому же Владимиру Задорожному, так как от "родных"/своих киповцев калибровки даже датчиков рН добиться сложно было. Но замена платы была плановой, ибо морально устарела, и как видите это обновление - помогло). А сколько воды утекло за это время причем и в буквальном смысле тоже:) В другом комбинате данные по дренажу оказывались наоборот нелогично  заниженными по одной из теплиц (выяснилось, что в данной теплице с капельницы после полива продолжает течь/сочиться раствор (и соот-но при одинаковом кол-ве дренажа и увеличенном искусственно уровне полива получался более низкий дренаж - у консультанта глаза круглые "как это? полив в полтора раза выше, а % дренажа не выше раза в три как должно быть по логике, а  - наоборот: в полтора раза ниже), как только это поняли (точнее понял только я а остальные специалисты упрямо продолжали ставить на пол ее эту емкость и каждый раз обалдевать от показаний полива) и емкость сбора и саму капельницу подняли на уровень капельной линии так данные стали репрезентабельными (сопоставимыми).



 


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Действительно, цель - это хороший урожай... А дренаж приложится)))))


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас
Войти  
Подписка 0

Пользовательский поиск