Войти  
Подписка 0
Евгений Л

Строительство тепличного комплекса для выращивания рассады цветов и горшечных культур

35 сообщений в этой теме

Приветствую всех участников форума. Я начинающий предприниматель и хотел бы проконсультироваться у специалистов по некоторым вопросам. В данный момент планирую создать тепличный комплекс по выращиванию цветочной рассады и горшечных цветов. Регион строительства город Курск. 



Планируемая площадь теплиц  2га. Площадь участка 5 га. Культуры - цветочная рассада 0.5 га, герберы, розы(горшечные) примула, бегония, азалия, бальзамины и другие культуры, также выгонка луковичных(тюльпаны) 1.5 га. Сроки введения в эксплуатацию конец 2014 года. Газ есть. Вода из скважины. Лимиты на электроэнергию пока не известны.



Уже некоторое время читаю основные темы этого форума, но на многие вопросы ответы пока не нашел. Какие подойдут конструкции для данного вида продукции, покрытие стекло или пленка, я так понимаю, что высота самих теплиц может и не обязательно должна быть выше 4-4,5 метра?  Период выращивания круглогодичный, поэтому отопление должно быть обязательно, только пока не ясно воздушное или водяное, на форуме обсуждалось, что воздушное отопление не всем культурам подходит. Досветка также скорее всего на всей площади теплиц (хотя, наверное, и не бязательно). Сам имею 2 теплицы зимнюю и летнюю общей площадью 250 м2, поэтому некоторый опыт есть, известны поставщики семян, посадочного материала, кассет, удобрений, но на площади 15 20 тыс м2 уже необходимо и оборудование (машина для высева в кассеты, для набивания горшков). Неясно по системе полива: столы с подтоплением, поливные маты, полы с подтоплением, капельницы - в чем принципиальная разинца? По горшечным культурам пока не смог найти более-менее подробной технологии. Буду благодарен всем, кто сможет помочь советом.


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Обратитесь в компанию Импотэк - их рекламный банер справа на странице форума. Они не так давно построили как раз таки цветочный двухгектарник в Подмосковье. Сможете живьем все посмотреть.  Кстати, выставка с 26 по 29 в Краснодаре ЮГ-АГРО 2013. Туда должны приехать многие теплицестроители - сможете в одном месте со всеми переговорить.


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спасибо за ответ, Владимир. Забивал в поисковике про выставки, но про эту ничего не вышло.


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Теплицы лучше все же высотой 6 м, в них намного ниже затраты на обогрев, чем при высоте 4,5м.



Обогрев лучше водяной, трубный, вопрос "столы или пол с подтоплением?" надо бы обсудить отдельно. Плюсы и минусы есть в обоих вариантах.


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Был на днях в Курскпромтеплице. У них на фото видел, что выращивают рассаду в построенном рядом тепличном комплексе на полах с подтоплением, предлагали как вариант, до этого нигде не встречал подобной технологии. Столы практически везде, передвижные, под ними трубы отопления, если есть сбор дренажа, где нет сбора, регистров тоже нет. Если на полах, то под полом тоже наверное необходимо какое-либо отопление? Планирую посетить выставку ЮГ АГРО, уже зарегистрировался (благодаря Владимиру Владимировичу), но боюсь голова кругом пойдет от избытка информации. 


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Этого добра полно в других странах. Столы больше распространены у нас



принципы одни  и те же. Так что пол еслтественно отапливается.



 


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Настоятельно рекомендую съездить в Помосковье на объект Импотэка.  Цветы выращивать в космолете 6-ти метровом с водяным отоплением - гарантированно повесить себе многотонный (в сотни миллионов рублей) камень на шею. И никто не поможет после работать руками и ногами, чтобы не утонуть под такой тяжестью.  В России деньги очень дороги, именно их стоит экономить в первую очередь.



Поэтому, чтобы не попасть в лапы тех, кто делает "наливные полы", столы УГС и прочие красивости и прелести "вечной" механизации,



обязательно нужно побывать на действующих производствах, недавно построенных и успешно работающих.  Тепличные комплексы, которые занимаются горшечкой в прикладном варианте (например Владимир) в вашем случае не пример. Вам нужно к тем, кто именно основным производством выпускает горшечку и расааду цветов.


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Предыдущий пост я не успел дописать - но мысль была точь в точь как у Dineco



так что прислушайтесь к его совету.



Понялить бетона можно везде.


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Планируемая площадь теплиц 2га. Площадь участка 5 га. Культуры - цветочная рассада 0.5 га' date=' герберы, розы(горшечные) примула, бегония, азалия, бальзамины и другие культуры, также выгонка луковичных(тюльпаны) 1.5 га. 



Был на днях в Курскпромтеплице...



[/quote']



Приветствую, Евгений. Тюльпаны - очень сезонный товар, требуют и обогрева и освещения у нас (мы земляки). 

Какой культурой планируете занимать площадь, когда тюльпаны "не в ходу"? 



Подскажите, чем и в каком объеме заняты площади в Курскпромтеплице? 



С уважением, Петр.


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Здравствуйте, Идеалист. Вы я смотрю тоже из Курска. В курскпромтеплице нет своих площадей выращивания, комплекс построен заказчику "СЕЙМ-АГРО". Выращивают томат,  огурец, но пока не все мощности из 8га запущены, салат вроде собираются также.  Тюльпаны есть смысл выгонять только к 8 марта, выгонка занимает при досветке и отоплении 3-4 недели, а до этого момента они стоят в холодном, темном помещении в несколько ярусов и места занимают немного, те кто выгоняет в небольших объемах хранят их с октября по февраль в подвале. Некорректно будет разглашать информацию по тому в каком объеме выращиваются культуры в данном комплексе, но если есть желание можете сами туда доехать и на месте все узнать, в принципе секретов из этого не делают. 



В Подмосковье теперь уже после выставки съезжу, думаю можно договориться. С уважением ко всем откликнувшимся, Евгений.


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Здравствуйте' date=' Идеалист. Вы я смотрю тоже из Курска. 



[/quote']



Приветствую, Евгений. Да, проживаю в Курске. 

Свои тюльпаны на охлаждении сейчас, но это совсем небольшой объем,  

даже по любительским меркам. Именно под выгонку, имхо,  удобнее  

использовать теплицу, хоть возможно и в других помещениях. 

А как использовать тепличную площадь после выгонки (почему бы и не выращивать  

какие-то культуры на весну или осень) - вопрос открытый. 



С уважением, Петр. 

   


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Закрывайте все открытые вопросы еще ДО начала проработки проекта.Адыгейская валюта "потом" и "еще пригожусь" часто не дает реального насыщения денежноого  потока...


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Нет поводов расстраиваться. Импотек на выставке будет. Второй павильон, прям таки напротив входа. 



Покажут фотки, расскажут, договоритесь там о посещении "цветочника". Кстати, сейчас когда узнавал,



будут ли они на выставке, услышал, что там уже 3 га цветочных плантаций. Расширяются коллеги!


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 Петр, тепличная площадь должна использоваться, конечно, максимально эффективно. Не знаю как поступают в крупных тепличных комплексах, но у себя в теплице после выгонки к 8 марта освободившиеся площади занимал распикированными однолетниками, думаю, при больших объемах принцип тот же.



Владимир, приходится ехать на выставку до посещения тепличного комплекса, конечно лучше бы наоборот, но по времени не успею. Вопросов открытых еще очень много, информацию начал собирать не так давно.


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Добрый день всем! Съездил на выставку, пообщался с некоторыми производителями, в том числе и с "Импотеком",  договорился на посещение тепличного комплекса ( даже двух). Начали переговоры по конструкциям, начинке, досветке. Сделали предварительное коммерческое предложение и тут начинают возникать вопросы, один из которых такой: предлагают досветку двух типов сетильники б/у голландские HORTILUX PRODUCTION\ NL и российские ЖСП 64-600-002 Р/380 V ЭПРА, стоимость отличается почти в 2 раза, в чем принципиальная разница между отечественными и импортными б/у? Понятно, что стоимость новых больше, но возможно срок службы тоже больше? Энергопотребление у обоих 120Вт/м2. Возможно кто-то знает по досветке светодиодными лампами, летом был в Москве на выставке по цветам, туда приезжали корейцы с новыми светильниками светодиодными, я у них взял рекламные проспекты, но пообщаться не получилось( по русски не говорят) сайт тоже не русскоязычный :( . Будет интересно услышать мнение специалистов.


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Нужно оценить возможность ремонта и замены иностранного Б\У комплекта досветки в ближайшем будущем. Примерно 3-7 лет. 



Комплекты с лампами сравнивали? Лампы все равно менять придется со временем. Важно что у Вас с бюджетом в принципе.



Это как с автомобилем: за 1,5 млн. руб. можно купить Новый Субару Форестер 2,5 без турбины (такой уже дороже), а можно купить



Мерседес МЛ63 АМГ - культовый, самый быстрый в Мире паркетник. Прожорлив, налог высокий, но это легенда и удовольствие...



А вот со временем начнется реальная жизнь. И новый автомобиль может три года ездить в сервис лишь на плановые ТО, а БУ легенда может "крякнуть" уже через год, а между тем пару десятков раз побеспокоить по мелочам. Но это тоже все "на кофеейной гуще". И новый Субару тоже может дым в антифриз пустить в течении гарантийного срока (которого кстати у МЛ точно уже нет), но работа продавцв по гарантии в РФ-  вещь весьма интересная... в общем по аналогиям пройдитесь. Такова реальность...


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мне,как то не очень понятен обьем заполнения будущей теплицы,а Вы уверенны в правильности выбраных культур.Например 1.5 га выгонка тюльпана ,а Вы уверенны в возможности продажи 4 миллионов штук ? Если есть опыт ,то тогда и надо его использовать в свое благо .Два гектара -это тнемалое производство и на одних горшечных растениях далеко не уедешь. Можно посмотреть такие темы по выращиванию как гербера,альстромерия ,выгонка лилий и ирисов,гладиолусы,орхидей (цимбидиумов).


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

План заполнения теплицы мне до конца тоже не понятен ещё, 1.5 га это не только для выгонки тюльпанов - это все культуры в целом, а 0.5 га рассадное отделение. Опыт есть, но небльшой и в совсем других объемах, 4 миллиона тюльпанов на первом этапе продать конечно сложно, поэтому культур будет несколько. Если можно поделитесь ссылками на темы, где написано по выгонке и горшечным, пока не нашел где более-менее понятно на эту тему написано. В связи с этим и планирую посетить действующие предприятия, в которых горшечную продукцию выращивают круглогодично. В связи с тем, что 2га это много не соглашусь, т.к. в России есть комплексы намного больше этого объема и в них выращивают всё ту же продукцию, это конечно немало, но и не очень много. С уважением, Евгений.


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

По выгонке в инете только кликните http://www.bulbsonline.org/ibc-jsp/binaries/pdf-bestanden/general/pbt_r-lr.pdf ,а так многие фирмы поставляющие посадочный материал предлагают свои рекомендации по выращиванию.В России множество производств 2и более гектар,но многие из них работают в крупных городах и горшечные неосновное производство ,кроме того многие закупают импортный посадочный материал и доращивают  до кондиции в теплицах или просто перепродают (купил дешевле -продал дороже)


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

И снова здравствуйте, всем! Наша работа продвигается вперед. В прошлом году ездил в ТК "Егорьевский", смотрел производство. Сейчас оформляем землю, процесс это не быстрый, займет месяца три, а пока собираем информацию. Получили коммерческое предложение от тепличников, узнаем по подключению к сетям, по постройке административного здания. Возник один вопрос: для получения кредита в банке необходим бизнес-план. Тепличники говорят, что этот документ у них будет стоить 200тыс.руб. Может кто-нибудь знает, где можно этот документ приобрести дешевле, я думал сам смогу написать, но после изучения материала, решил, что не потяну. 


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Цена на БП может быть от 25 за конкретную мурзилку в интернете по рассылке и до 500 тыс. руб. Зависит от масштаба проекта, глубины адаптации имеющихся наработок "тепличников" (тех БП, которые уже написаны, свеженькие и красивенькие) конкретно под ваши условия. Маркетинг сейчас свежий есть практически у всех.



Чем больше у Вас индивидуальных решений, чем больше уникальных условий в вашем проекте и вашем регионе, тем больше требуется  прорабатывать каждый вопрос. Если Вы сами еще не знаете вводных условий проекта, как кто-то быстро и дешево напишет Вам БП?



С Вами няньчится нужно будет пару месяцев, выуживая информацию по кусочкам и крупицам по ходу того. как Вы куда-то сходите и о чем-то договоритесь: газ, энергия, вода, стоки, земля рядом со всем этим... Если еще и коммуникативная сторона инициативной группы слабая - использование эл. почты, фото, сканирования,скайпа - тогда это приезды, встречи, беседы... Вы думаете это большие деньги за хороший БП?  Очень ошибаетесь... Более-менее приемлемую готовую текстовку с математикой, пересчитанной под Вас



можно купить от 50 до 100 тыс. Пройдет ли она в банке под кредит? Вопрос многогранный. Никто не прогарантирует Вам такое.



Как у Вас с Банком? Какой вообще Банк? Нужны ли Вам рассчеты под субсидирование и претендуете ли Вы на это? А что в вашем регионе вообще с этим вопросом?



Я свой первый БП ТК писал в декабре 2009-го-январе 2010-го вместе с компанией, кторая очень хорошо пишет БП и считает, но совсем не смыслит в Теплицах. Стоило 60 тыс. руб. за работу по переписке в течении 2-х месяцев. БП прошел кредитный комитет и финансирование было одобрено. НО после выделения средств на проектирование, после того. как проектная документация была почти готова - пришлось переписывать БП с учетом проектых смет и расчетов, полд условия субсидирования по "лекалам" Россельхоза. Еще 150 тыс. отдал. Макет, 3D для мурзилок в Администрацию и презентаций.  А после 3-х лет сражений за субсидии мне выкатывают. что БП де не по форме выполнен. Причем та форма, по которой будет "все так" - нигде не размещена в СХ-органах ни района. ни Края, ни вообще нигде.  Так что сразу решите. для чего Вам нужен БП.  Просто для себя, для Банка или длся все сразу. Только если Вы напишите БП у одних "тепличчников". а строить будете с другими, Вам придется вносить коррективы. А обиженые сдерут с Вас все то. что не заработают на стройке... Успехов!



  


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Владимир, спасибо за быстрый ответ, как всегда очень емкий и полный. Кредит планирую брать в Россельхозбанке, хочу также узнать про условия финансирования и в Росагролизинге, с банком разговаривали, кредитуют, 20% своих средств, 80% банковские деньги. Расчеты для субсидирования не нужны, некому заниматься сбором и подготовкой необходимых документов, и к тому же учитывая ваш опыт в этом вопросе, отпадает даже желание идти этим путем. В регионе с кредитованием как обстоят дела не знаю, думаю, что местоположение играет не решающую роль, а результат зависит от конкретно заемщика, но могу ошибаться. Был недавно в местном комитете по поддержке предпринимательства, так там говорят, что субсидируют затраты на подключение к сетям(газо, электроснабжение, вода), есть еще программа на субсидирование затрат на приобретение высокотехнологичного оборудования (на модернизацию производства). Думаю двигаться в этом направлении. Местные власти нас поддерживают, тоже плюс, может в банке это как-то положительно сыграет.


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не смотря на мой неутешительный опыт в субсидировании, я Вам настойчиво советую обратиться таки в свой муниципалитет с официальным письмом об одобрении инвестиционного проекта на этом уровне. Как дальше пойдет - это уже следующий вопрос. Но не будет упущено то, что потом не восстановишь. Для этого нужен БП, договр на землю или запрос на него, проработка по тех. условиям.



В соответствующих департаментах Вам могут и должны оказать содействие в проработке тех. условий. Во всяком случае, когда у нас с Крымским районом шла работа над проектом 24 га на территории Крымского района, инициированная Главой района Крутько Василием Васильевичем, проработка по тех. условиям шла в считанные дни. Помешала в развитии проекта июльская трагедия 2012 года.



 


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 Спасибо за Ваши советы, Владимир, у властей Курского района бумагу возьмем, если можно подскажите по какой форме пишется такое письмо. Под тех. условиями Вы подразумеваете подключение к сетям? Если так то в принципе нам никто пока не мешает оформлять документы на подключение газа, эл.энергии, недропользования, хотя на землю пока документы не готовы, т.е. их нет вообще. По мере общения с разными представителями сетей, складывается картина, что есть стандартные схемы работы и последовательные процедуры оформления документов и ускорить процесс оформления вряд ли получится. БП еще не готов. Вообще весь процесс выглядит так. Идея по созданию ТК, поиск земли, поиск застройщика, оформление земли, переговоры с поставщиками конструкций, с энергетиками, сейчас подошли к написанию БП, следующий этап финансирование, чтобы искать деньги нужны цифры, поправьте, если где-то ошибся. С уважением, Евгений.


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Без привязки к конкретному земельному участку можно только выбирать условия различных участков, где тех.условия лучше получить.



Все дальнейшие шаги, тем более бизнес план по проектной проработке (еще до проектирования, по сути это еще наброски ген. плана),



нужно делать после получения конкретного земельного участка, зная его размеры, положение по сторонам света для посадки теплиц.



Только после этого Вам смогут просчтитать возможную площадь и конфигурацию блоков ТК, а потом по ним получить +- понятную ценовую картинку. Только к конкретному участку можно будет посчитать стоимость прокладки и подключения коммуникаций. Как иначе? 



На этапе выбора участка нужно искать вариант, где все рядом и есть возможность по газу и электроэнергии и есть вода в нужных количествах в пластах, желательно  и возможность сбросов ХБ стоков, ливневых вод. Логистика участка тоже не последний фактор. Где брать трудовые ресурсы? Вот тут и нужны связи в соответствующих ведомствах, для того, чтобы Администрация не сбагрила Вам то, что им хотелось решить, тогда как реализация проекта на этом месте выльется Вам в существеные средства по сетям. Все это проработать нужно еще на ранней стадии. Иначе вообще БП будет в стиле "пальцем в небо".


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас
Войти  
Подписка 0

Пользовательский поиск