Aleksey Kurenin

Crazy roots - ну вот и мы дождались.

Оцените эту тему

136 сообщений в этой теме

novoe_izobrazhenie1.jpg



novoe_izobrazhenie2.jpg



novoe_izobrazhenie3.jpg


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ого!



Это видимо есть проявление деятельности той самой бактерии, которая вызывает бессмысленный и беспощадный рост корней?


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Что за... откуда столько корней и почему они поверх?  В структуре мата есть фото?


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Недавно встречал у нас похожую ситуацию, трешины на стеблях это говорит о том что мат был переувлажнен т.е. перелив соответственно удобрении по более в том числе Са из за этого рост корней 3-4 раза больше.


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я недавно нашел у себя непрорезаный мат на огурце, так вот, там корней было много, но все они находились на поверхности мата под пленкой, в толще мата их практически не было. Еще корни вылазили из под кубика - к воздуху тянулись, но при этом они были бурого цвета, с признаками отмирания, а здесь, белые, здоровые, красота. Вот бы еще растения, им пренадлежащие, увидеть и урожайность узнать.


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Жуть какая! Интересно, что скажет Аскар Камбарович? Вообще, от этой гадости должны бы помогать антагонистические микроорганизмы, но мне пока еще ничего на эту тему не попадалось :(((



Пострадавшему хозяйству я бы порекомендовала срочно внести Трианум, по принципу, если и не поможет, то хуже не будет. Но может сдержать развитие инфекции.

 


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

blush???


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

От этой гадости мало что поможет - на самом деле наверно ничего не помогает.



Если кому то кажется , что это красивая корневая - то это ошибочное мнение :)



я не микробиолог, поэтому знаю всё достаточно примерно. Вообще то мне было бы тоже интересно услышать специалистов :)



Агробактерия - иинфекциооное начало. Некие - Ri плазмиды имею прямое отношение к проявлению данных симптомов. Ауксины тоже участвуют в процессе.



Безудержный и абсолютно непропорциональный рост корневой системы - особенно рост корней вверх ( что видно на фото) - основная проблема.



Сами по себе - корни не проблема- проблема невозмоность управлятьрастением - слишком вегетативное - отпирание корней  и соответственно Питиум, бактериозы наверно могут быть результатом - в мате не остаётся воздуха - нечем дышать, рост корней такой сильный, что вода не может попасть в мат - приходится предпринимать меры. 



На фото - только начало проблемы - растения молодые - потом может быть хуже.



Источник инфекци - в этом случае скорее всего - вода!



 


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 



http://elementy.ru/lib/431512/431536?page_design=print



... Если заранее обработать растение определёнными штаммами A. radiobacter, то растение не заболеет ни корончатым галлом, ни корневым раком, ни болезнью бородатого корня....- цитата из ссылки.



О пере- и недоливе не нашла ни слова.


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


 



http://elementy.ru/lib/431512/431536?page_design=print



... Если заранее обработать растение определёнными штаммами A. radiobacter' date=' то растение не заболеет ни корончатым галлом, ни корневым раком, ни болезнью бородатого корня....- цитата из ссылки.



О пере- и недоливе не нашла ни слова.



[/quote']



 



Переливы там непричём совсем. По поводу "не заболеет ни.........."   как то оптимистично по-моему.


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Тема про агробактерию



Не обижайтесь. 



Дело серьёное, лечению не поддаётся. 


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Как передается? Воздушно-капельным, еврофурами, которые возят все подряд и где ни попадя?



 Чем защититься? Дезбарьеры на въезде на территорию для транспорта, тогда с чем конкретно.



Против переноса внутри автотранспорта, как понимаю, вообще ничего не может помочь?



Не обрабатывать же косточки и кубики. маты ядами. в конце концов. РАспространяется ли с семенами?



К чему готовиться?  Что с урожайностью происходт, вообще с растением? Оно гибнет от такого перекоса?



 



Какой гибрид? Возможно ли склонность тех или иных гибридов подхватить такую бактерию? Многие болячки



живут в животных и растениях, не проявляясь до тех пор, пока иммунитет или некоторые склонности не позволят



перейти из латентной фазы в активную.



 


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

я постараюсь сегодня выложить пару файлов на английском - скачайте - я уберу их через пару дней - :)  В первом посте - под фото он есть уже.



Защищаяться прежде всего соблюдением фитосанитарных протоколов, которые вероятно есть у всех - но не соблюдаются.



Основные источники инфекции вода и почва, с семенами не распространяется ( - Аскар Камбарович поправит если что)



Готовится думаю, никчему не надо - но этой гадости у нас пока не было - да и не уверен я, что распространится сильно - у нас нет профессиональных производителей рассады ( ВВ - есть конечно - но мало :))  - а они главные "поставщики проблемы", да и плотность теплиц низкая у нас. 



Но! думаю знать надо. 



 



Растения могут и не погибнуть, но снижение урожая будет обязательно - от пары кг/м2 за сезон, до полной потери - сами по себе эти проблемы не убивают - но Питиум - может наверно ( опять нужны специалисты) 



Рекомендуют гипохлорид натрия - черз каплю, но эффективность сомнительна - и применять трудно.


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Алексей, а это хозяйство микробиологический анализ делало? Или карантинных санкций боятся? Это ведь очень серьезная проблема, на самом деле, и необходимо установить источник инфекции.



Сколько мне попадалось информации на эту тему, то основной источник (как Алексей уже сказал) вода, затем риск накопления инфекции повышают рециркуляция раствора и повторное использование субстрата.


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да и я тоже за решения на основе анализов.


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Коллеги, не нервничайте. Если речь идёт об агробактерии, то её полно вокруг нас. Цепляется за тепличную культуру она редко. Здесь, скорее всего, что-то другое, т.к. симптом "косматый корень" - это не то, что мы видем на фото. Корни вылезают и торчат из субстрата - значит у них нарушился гормональный статус и куда-то делся ауксин. Бактерия здесь вряд ли виновата. Скорее чем-то обработали растения и получили неожиданный эффект, а понять причины не могут. Но и мы не сможем ничего определённо решить не имея всех данных по истории культуры. В идеале было бы хорошо еще вживую посмотреть растения, так сказать - пощупать их, но у нас ведь здесь виртуальный мир, ничего конкретного. Быстрая постановка диагноза "на глазок" - это не мой стиль, Марите.


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Диагноз ставился в живую специалистом селекциооной фирмы, специалистом по огурцам, от себя добавлю - хорошим специалистом. Не доверять ему, у меня, нет причин.



Мне другие люди, в Англии, Голландии и Канаде, по фото ( их было несколько больше) подтвердили "без сомнений" это симптомы того нарушения, что указано в первом посте. 



анализы на микробиологию проводили в начале сезона - " такой компот, что даже перечислить всех сложно" - был ответ. ВОда в хозяйстве - проблема - они грязная с органикой. 



Агробактерия - везде- в имсочниках что есть у меня указывается  - основная опасность RI плазмиды ( что такое не спрашиайте не знаю)



 



Но я, как не специалист в том деле, согласен с замечаниями высказанными выше. Поживём увидим. 


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Алексей, вполне возможно, что это агробактер. Но только паниковать не надо, а надо повышать технологический уровень производства. Вод надо стерилизовать и фильтровать. С бактериями надо бороться антибиотиками, в том числе фитолавином.


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А есть какие-то данные об эффективности фитолавина против агробактера?


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Алексей' date=' вполне возможно, что это агробактер. Но только паниковать не надо, а надо повышать технологический уровень производства. Вод надо стерилизовать и фильтровать. С бактериями надо бороться антибиотиками, в том числе фитолавином.



[/quote']



Полностью согласен. 



Со стороны кажется что мои посты - паникёрские? скажите, я же не могу взлянуть на них со стороны :)



стараюсь быть спокойным :) и просто привлечь внимание коллег к важности соблюдения гигиены производства в самом широком смысле этого слова. 



Я в этом хозяйстве буду в начале Декабря - посмотрим как развивается ситуация.


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Привезите образцы: кубик с основанием растения.


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 постараюсь



 


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Алексей , при водоподготовки применяются ли лампы УФ и есть от них в этом хозяйстве толк?


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Privet !



I had the same problem.



interested what is it?



dsc_0874.jpg



dsc_0873.jpg



dsc_0836.jpg



 



dsc_0777.jpg



 



 



 



 


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Алексей ' date=' при водоподготовке применяются ли лампы УФ и есть от них в этом хозяйстве толк?



[/quote']



При водоподготовке, конечно нет, не применяли. Дренаж, при рециркуляции, да стерилизовали Виалюксом.



На сколько я понимаю -  именно для этой пробелмы - толка мало от УФ. 


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас

Пользовательский поиск