Перейти к содержанию
ФИТО - промышленные теплицы и энергокомплексы

  • 0

Как снизить рН субстрата огурца?

Оценить этот вопрос:


Svetlana1808

Вопрос

Доброго времени суток, коллеги! Ищу ответ вот на какой вопрос. Выращиваем огурец на минеральной вате, в настоящее время - массовое плодоношение, 6-ая неделя сборов. Две недели назад отметили подъем рН вытяжки из субстрата до 6,8-7,0 (при этом ЕС нормальный, колеблется от 3,1 до 3,5). Для снижения рН добавляли в маточные растворы аммиачную селитру, начали с 1,5 кг, довели до 4 кг. рН не снизился! В настоящее время добавление селитры отменили, рН так же держится на уровне 6,8-7,1. Насколько это неблагоприятно для огурца? Какие шаги можно предпринять для снижения рН? Сами растения выглядят неплохо, плодоносят также не хуже, чем обычно. Делали анализ вытяжки из субстрата на макро- и микроэлементы - все в пределах нормы...


Ссылка на комментарий

Рекомендуемые сообщения

  • 0

Спасибо, Алексей. Вы меня успокоили.



Выдерживая все параметры климата в соответствии с рекомендуемым графиком и правильно запитав кубики в самом начале питательным раствором мы практически 10 дней можем лишь следить и лишь в мизерной степени влиять за уменьшением веса кубика, снижением температуры в субстрате и развитием растений. Досветка по графику, снижение температуры - тоже по графику, поддержание влажности в заданной диапазоне. Я в принципе не вижу вообще каких либо серьезных механизмов влияния на развитие растений огурца и соответственно параметры в субстрате - производная того, как растения развиваются. Процентов 80 - 90 это вообще генетика.


Ссылка на комментарий
  • 0
  • Модераторы


К моменту' date=' когда вышел третий настоящий лист (на 16 день) у нас в некоторых кубиках РН выше 7.0. 



[/quote']



 



Dineco, а какая рН в основной массе кубиков? И чем эти "некоторые" отличаются от всех остальных? Кроме рН, естественно?



Стоят на краю стола рядом с дорожкой? Или масса кубика при этом тоже отличается от основной массы? И сколько их +/- в % от общего количества?



Я, разумеется, не спорю с Алексеем, меня просто слово "некоторые" зацепило :))))) Оно указывает на неоднородность условий.


Ссылка на комментарий
  • 0

Марите, имелись в виду кончно же "некоторые гибриды". Условия у нас на столах УГС-4 идентичны,



столы по уровню, досветка равномерная, минвата на столах тоже одного типа и производителя.



Например Демараж и, в особености, МЕВА умудрились набрать у нас РН выше 7, при падении массы



кубика еще до 370 гр. после начальной пропитки поливочнм раствором с ЕС 2,5 и уровнем РН 5,2,



при посеве РН был 5,6 .  Зная поведение мощных гибридов Рийк Цваана, и производя посев непосредственно



в кубик мы делаем уровень питания в растворе не ЕС 1,7, а сразу ЕС 2,5, так как при "слишком хороших" на УГС-4 климатических условиях он прет настолько быстро, что потом не получается дать ему в еще не "высосанный" кубик нужное питание, подтапливая



 кубики первым поливом с бОльшим уровнем ЕС.  В теоретических рекомендациях в первую неделю ЕС 1,7 1,8, а далее 



повышать до 2,5.  Только вот в этой теории ни слова не сказано, как это делать в условиях нашей стелажной гидропонной технологии.



Такие фокусы возможны при использовании техноллгии посева в пальчики, пропитке их в период 0-5 дней в ванной с раствором с меньшим ЕС и распикировкой в кубики, запитанные более питательным раствором. Но, лишнее воздействие на этапе пикировки дает задержку в 5 - 7 дней. Тоже проверено. Тут получается рычаг: либо питание "положить" сразу с некоторым запасом и наблюдать за темпом роста РН, который 



в теории можно будет снизить, проливая кубики шлангом со свежим раствором с нужными РН и ЕС, как бабушки делали это в антраците, а похорошему стоит таки следить за весом кубика, вмешивась лишь после его снижения до уровня 330-350 гр., либо потом точно также безрезультатно пытаться дать питание..так же проливанием кубиков сверху из шланга. О равномерности параметров при этом можно сразу забыть.



Подачей раствора на столы при весе кубиков выше 400 гр. много питания в кубик не "загонишь".  Электролитическую диссоциацию никто не отменял, броуновское движение тоже, но ЕС и РН меняются куда заметно при достаточном снижении веса кубика.



Постоянные проливы кубиков раствором с целью управления параметрами вытяжки может привести к тому, что корневая просто не будет формироваться в переувлажненной среде.



 


Ссылка на комментарий
  • 0
  • Модераторы

На "бабушку в антраците" :)))) я (мы) и обидеться могу (можем), еще неизвестно, может Вы дедушкой станете раньше, чем я бабушкой :)))))



Но что касается пикировки огурца, то мне этот прием тоже не нравится, при прямом посеве в кубик рассада лучше и корни меньше страдают.


Ссылка на комментарий
  • 0

Если мы недавно ваши 20 лет отметили, то я дедушкой стану быстрее...эт точно.



Не обижайтесь, я к бабушкам в антраците с большим уважением отношусь.



Но, Марите, рассаду ведь именно так и поливали, переходя с торфосмесей на минвату?



Как влияли на развитие растений при размещении их на полу на чем придется, или на фанерных полках в три яруса,



без щелей для равномерного распределения раствора и поступления воздуха снизу под кубиком, капелью на лист?



Мы тут воду поливочную при запитке кубиков выверяем по температуре с точностью до 0,5 град., подкисляем



на установке предварительной подготовки воды, выверяем параметры на РУ и столах УГС, чтобы прорастание



семени было при оптимальных условиях, стараемся лишний раз растения не поливать и параметры раствора



первого полива к 10-12дню (зимой) также выверяем с проверкой на узле и столах, чтобы не поджечь слишком



кислым раствором, но работаем таки на максимально низком уровне РН, а как же тогда раньше работали?



Не через пальчики же работали с пикировкой?  Мы сейчас для себя посеяли семена запаса в пальчики, сутки в камере



проращивания при температуре +24,5 и влажности 94%. Сегодня выставили их под досветку и пленку, чтобы поднять зонально



температуру на 3-4 градуса ночью выше, чем в отделении, где в другом конце томаты двухнеденьные ночуют уже 6 часов в темноте.



Посмотрим, как будут себя вести. Отчет смотрите в моей теме. Сорри, что настрочил тут, вроде тема про РН, но в роддоме.


  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
  • 0

Добрый вечер. Вопрос немного не по теме, как повысить  рн, 10 дней после высадки в маты, рн упал до 3,8. Полив  рн 5,8 за день на растение уходит 300мл. раствора  дренаж 3%.

Ссылка на комментарий
  • 0
  • Модераторы

детали нужны 

что за субстрат?

что намешано в баках для полива ( маточные) ?

как растения растут и что за культура вообще?

так не скажем без инфы

Изменено пользователем Aleksey Kurenin
  • Нравится 2
Ссылка на комментарий
  • 0

Огурец Раис, маты Волга-Рост,

раствор NO3 - 15.65   P - 1.4   S - 3.3   NH4 - 1  K - 7.55  Ca - 5.3  Mg - 2.25

сейчас на растениях 7 - 8 листьев

после высадки 4 дня обильный полив, затем 3 дня подсушивал, вчера был 2 день полива ES -2.2   PH - 5.8 три раза по 100мл.

Нашел информацию что РН может упасть из за нехватки  питания, растения используют какой то из ионов полностью, то будет повышаться кислотность.  Поставил полив ES - 2.5  пять раз по 70 мл что бы напитать мат.

РН в мате вчера стал мерить после того как заметил что у верхних листьев края стали загибаться вниз, а сегодня стали пятнистые, середина листа темно зеленая, а края светло зеленые.

 

 

 

Изменено пользователем alex13
  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
  • 0
  • Модераторы

Алекс - очень рекомендую к Александру Ивановичу обратиться это раз :) 

два - странно конечно , что в начале выращивания - при вегетативной росте, рН идут вниз 

мне кажется что то не то вообще с культурой - и это может быть причиной снижения рН - а не наоборот 

странно так же для меня - зачем вы теперь пытаетесь напитать!? маты да еще и по 70 мл да еще и на Волга Росте, он и так влажный до нельзя. какой то сумбурчик у вас с поливами :) 

Вам лучше не поднимать влажность до начала налива первых плодов и пока потихонечку давать ей снижаться  в мате. ПОка у вас не будет пушистых корней в достаточном количестве - рН поднять будет сложнее.

скажите все таки - что намешано в маточных баках? - не теоритические цифры в мМолях, а что намешали? в кг и с названиями удобрений и очень желательно, самому для себя проверить, а что сыпали в маточные на самом деле ( если не вы сами готовили)  и проверить это по остаткам ( а то, знаете ли, так бывает - сыпали нитрат калия, а насыпали его сульфат или наоборот) это важно и не сложно.

вода от куда у вас? не осмос случаем?

да ! и к Андрею Викторовичу прислушайтесь :)

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
  • 0
В 26.01.2019 в 12:36, Aleksey Kurenin сказал:

 самому для себя проверить, а что сыпали в маточные на самом деле 

Да, здесь ошибка, не точно переписан рецепт. Вместо 3 кг. магния  положили 1 кг. но маты напитывались точно по рецепту, а таким  раствором поливали всего 5 дней.  Вот здесь говориться о растениях,  а в  матах может идти окислительная реакция? И вообще может магний дать такую реакцию на Рн и на хлороз верхних листьев, всегда считал что магний на нижних листьях выходит.

DSC04804.JPG

Ссылка на комментарий
  • 0
  • Модераторы
В 26.01.2019 в 01:31, alex13 сказал:

Добрый вечер. Вопрос немного не по теме, как повысить  рн, 10 дней после высадки в маты, рн упал до 3,8. Полив  рн 5,8 за день на растение уходит 300мл. раствора  дренаж 3%.

Всем привет.

Выше все уже сказано. Но можно резюмирую.

Что может быть:

1. Не исправный / не откалиброван прибор, которым делаете замеры;

2. Не исправный / не откалиброван датчик pH  на миксере.

3. Используемая вода для полива без гидрокарбонатов (т.е. используется вода после очистке осмосом или дождевая вода).

 

Если это не связанно с этими причинами, то это что-то новенькое...


 

  • Нравится 2
Ссылка на комментарий
  • 0
В 26.01.2019 в 10:09, alex13 сказал:

Огурец Раис, маты Волга-Рост,

раствор NO3 - 15.65   P - 1.4   S - 3.3   NH4 - 1  K - 7.55  Ca - 5.3  Mg - 2.25

сейчас на растениях 7 - 8 листьев

после высадки 4 дня обильный полив, затем 3 дня подсушивал, вчера был 2 день полива ES -2.2   PH - 5.8 три раза по 100мл.

Нашел информацию что РН может упасть из за нехватки  питания, растения используют какой то из ионов полностью, то будет повышаться кислотность.  Поставил полив ES - 2.5  пять раз по 70 мл что бы напитать мат.

РН в мате вчера стал мерить после того как заметил что у верхних листьев края стали загибаться вниз, а сегодня стали пятнистые, середина листа темно зеленая, а края светло зеленые.

 

 

 

Не маловато кальция? 

Ссылка на комментарий
  • 0

Добрый день, прошу прощения что не по-теме...Помогите новичку, огурец, (посев в конце марта)на продленный оборот. р/Н в мате после 2го полива 7,5-8. ЕС 2,43

6-7 настоящий лист. Маты волга рост.

бак А(100 л)разведение 1:100                                         бак В

кальциевая селитра(марка Г, 4х водная)-10,1 кг        МКР -2,7 кг

нитрат магния 0,8 кг                                                            нитрат калия-5,9 кг

Аммиачная селитра-1,3 кг                                                 нитрат магния - 3,9 кг

железо хелат DTPA 11%-100 гр                                         борная к-та 16 гр

                                                                                                   молибдат аммония-1 гр

                                                                                                    хелат Mn-42 гр

                                                                                                     хелат Cu-3 гр

                                                                                                     хелат Zn-22 гр

Бак С -азотная к-та 1,5 л/100 л

Расчет по програмке Агроном. Уровни:

раствор NO3 - 21.1   P - 1.95   S - 1.44   NH4 - 1,7  K - 7.8  Ca - 6  Mg - 2.25

Вопрос следующий, как снизить рН, т.к. лист показывает светлую полоску по краю листа, соответственно недостаток К.

 

Ссылка на комментарий

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы используем файлы cookie, чтобы улучшить работу сайта. Дальнейшее пребывание на сайте означает согласие с их применением.