ЛиС ФИТО
Войти  
Подписка 0

Оцените эту тему

31 сообщение в этой теме

Доброго времени суток всем! Уважаемые Профи, у нас возникла проблемма массового обрыва тросов на которые подвешены томаты, причем больше рвутся поперечные тросы (перпендикулярные к шпалерам).Обрыв происходит в местах изгиба троса где он опоясывает колонну.Трос 6мм вроде не плохого качества прослужил всего три года! Не является ли причиной использование агрономами различного рода серных дымовушек против вредителей. Понятно что сера негативно влияет не только на тросы ,но и на всю конструкцию.Неужели это основная причина обрыва тросов?Прошу откликнитесь кто сталкивался с такой проблемой, помогите советом. Спасибо.


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Фото тросов в местах разрыва???



Применение серы "сжигает" металл активно,



даже черец оцинковку, это ни для кого не секрет.


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

А зачем серу в овощной теплице использовать? Коррозию она усиливает, поэтому от нее отказалисть уже лет 40 назад. Да и в теплице из-за повышенной влажности надо все оцинкованное использовать. Когда я работал на овощах - толстая оцинкованная проволока шпалерой служила - самое оно.  


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Есть разница между сжиганием молотой серы и ее испарением в сульфораторах. Сжигание серы - занятие очень опасное и для здоровья, и для металла, но это сколько же надо сжечь, чтобы начала рваться 6 мм оцинкованная проволока?



 



Не может же быть, чтобы в современной теплице применяли неоцинкованную проволоку?


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Здравствуйте Все! Владимир Владимирович, спасибо что откликнулись, Ваш опыт и Ваши советы не раз выручали в конкретных случаях.Фото выложу завтра.Думаю будет что посмотреть.



Павел Аркадьевич согласен с Вами проволка лучше! Иногда свойственно нашим агрономам изобретать велосипед,хоть в теплицах вся инженерная служба работает на агронома (и это правильно) , бывают такие казусы.Обрабатывали протв белокрылки какой-то китайской хренью (извините за выражение) на основе серы.



Привет Марите! У нас действительно современная теплица,но у нас не проволока 6 мм ,а трос, и причем оцинкованный.Я в химии не  силен,но как Вы думаете могла ли при испарении серы образоваться серная кислота?


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Всем доброго вечера!Если можно,раскажите более подробно о разнице между сжиганием и испарениями в сульфураторах.Спасибо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Сера не виновата. При испарении серы серная кислота не образуется. При горении серы образуется оксид серы и далее в присутствии паров воды сернистая кислота. Сернистая кислота очень слабая и если она перегрызла 6мм стальной трос, то этой кислоты надо как минимум вагон . Вероятнее всего низкое качество металла, и далее высокая влажность (пары воды) сделала то о чем Вы сообщаете. Характерно, что обрыв происходит в местах изгиба троса ( знакопеременная нагрузка -усталость металла-обрыв).



С уважением укроп. 


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

dsc04491.jpg


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

dsc04503.jpg


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

А Вы уверены, что Вам изначально старые тросы не подсунули? Еще при строительстве?


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Вот такие "пироги с котятами" первый снимок место разрыва, второй после ремонта и сделан для того чтобы было видно место разрыва тросиков. а использовали вот такую штучку dsc04509.jpg


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Вот такие "пироги с котятами"... Первый снимок место обрыва.Второй чтобы лучше видны были концы троса где был разрыв.Третий снимок это сама шашка. Мне кажется что при поджигании SO2 добирает молекулу кислорода образуя  SO3  и далее добирает еще молекулу лислорода образуя как раз H2SO4 Я не химик поэтому не злитесь если я написал глупостьsmiley....


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Даже если и так, все равно, там надо было бы сжечь огромное количество серных шашек, чтобы настолько повредить металл.



Причина должна быть в чем-то другом...


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Попробуйте выяснить, в момент применения серных шашек в места обрыва попадала влага? Если постепенно и непрерывно капало в среде из сернистого газа, то все могло быть.


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Для крепления троса петлей, необходимо испоьзовать желобковые накладки соответствующего диаметра, иначе в месте изгиба трос расползается, и работает только часть струн, поэтому они перегружены и в результете температурных колебаний постепенно лопаются, когда количество лопнувших струн стает критическим, трос обрывается. И еще, нормальный прозводитель должен указывать минимальный радиус изгиба для конкретного троса, без учета этого параметра струны просто могут постипенно ломаться, ну и качество самого троса тоже играет большую роль.


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

При сжигании серы даже в небольших количествах, например 1 шашка 300 гр. на 10-20 М*3 объёма корродируют не защищённые участки железных конструкций. Это всем известно. Но дальше начинается самое интересное. На следующий год процесс коррозии заметно ускоряется, т.е. химические отложения работают как катализатор, и ржавчина начинает отваливаться пластами от стальных конструкций.



Если кто пробовал сломать проволоку из углеродистой легированной стали, тот знает, что это проблематично. Но стоит сделать маленькую поперечную насечку, то при последующем изгибе эта проволока легко ломается по месту насечки, что и произошло у Вас. 


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Пункт 1. Сера при сгорании образует SO2+H2O=H2SO3; 2H2SO3+O2=2H2SOТ.е. усилить коррозию может.



Пункт 2. Я согласен с Новомосковском что основное влияние оказали неправльное крепление и нагрузки отрывающие трос по одной струне. Т.е. проволока в этом отношении лучше.



Пункт 3. Проблема белокрылки решается не китайскими чудо-снадобьями, а обработкой 5-7% формалином растений + инсектицид типа фуфанона, актеллика с понижением температуры ниже 10-12 С чтобы имаго не летали и мертвым сезоном 2 недели - строгое удаление всех сорняков.



 



 


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Уважаемый Дад!



Серной кислоты у Вас нет. Судя по фото тросов, сернистая до них не добралась. Полностью согласен с рекомендациями Новомосковска! Добавлю: в качестве экстренной меры поставте подпорки в местах максимального провисания троса, Подпорки можно изготовить самостоятельно из подручных средств (например водопроводная труба можно б/у, деревянный брус итд) Подпорки снизят нагрузку на трос и урожай спасете 100%. Агрономы у Вас правильные, выращивают урожаи, что тросы рвутся !



С уважением укроп.  


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Г-н Полубояринов, Вы ведь формалин по растениям перед ликвидом рекомендуете, не так ли? А то звучит как-то... жутковато...


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Марите, при большом количестве белокрылки на растениях в конце оборота, лучший вариант это сжечь растения формалином вместе с личинками и имаго. Обработка в противогазах и при пониженной температуре, а после +25 в течение суток и проветривание. Я по-моему так и выразился:"обработкой 5-7% формалином растений".  


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

С этим я согласна, просто прозвучало немного... нечетко...


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Проволока лучше, чем трос (тем более что качественных тросов у нас, да и уже в Европе, найти не просто - "один китай") только тогда, если монтажники при ее монтаже не допустят надкусов, насечек и прочих нарушений целостности. Трос монтировать легче и в начале с ним нет проблем при эксплуатации. Проволоку монтажник при размотке может надломить.Наши монтажники, чтобы шпалерная проволока при эксплуатации не рвалась, имеют разные способы. Это и недопущение применения малых радиусов сгиба, надломов, также накрутка трубочками (примерно 10 мм в диаметре), укрепление более тонкой, мягкой и гибкой проволокой.


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Марите, Здравствуйте!



У нас сейчас стихия разгулялась, ветер ураганный при -15 -20С



Температура в теплице от +10 до + 14  в разных секциях.



Растения огурцы, высажены 25 декабря. по прогнозам ещё пару дней такой погоды.



Как это отразится на растениях?



Спасибо!


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Павел Аркадьевич, я здесь вопрос задавал Марите, её пока нет в сети.



Прочтите пожалуйста. Что Вы думаете по этому поводу?



Спасибо!


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Конечно отразится на урожае. Попробуйте утеплится по возможности - по периметру особенно углы полиэтиленовой пленкой. Антистрессовые препараты типа Мегафола если есть. 


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас
Войти  
Подписка 0


  • Похожие публикации

    • Автор: Робот
      Делегация Самаркандской области приняла участие в международной сельскохозяйственной и животноводческой выставке Foire de Libramont-2017, прошедшей на днях в бельгийском городе Либрамоне.

      В рамках визита состоялись двусторонние переговоры с представителями европейских компаний, на которых были обсуждены перспективы налаживания сотрудничества в аграрной сфере, сообщает ИА "Жахон". 

      В частности, по итогам переговоров между ООО «Ургут Агро Вет Сервис» и нидерландской компанией Ammerlaan Construction обсужден вопрос строительства современного тепличного хозяйства в Самаркандской области с использованием голландских технологий, подписан Протокол о намерениях по возведению на 2 миллиона евро тепличного хозяйства по выращиванию помидоров и огурцов. 

      Генеральный директор нидерландской компании М.Ле Круа рассказал, что они уже более 20 лет разрабатывают и строят теплицы по всему миру. В частности, имеется большой опыт строительства в США, Китае и европейских странах. Предприниматель сообщил, что в основе надежности и долговечности теплиц его компании лежит точный расчет металлических конструкций согласно запатентованной программе CASTA. Данный глобальный продукт считается лучшим среди строительных технологий в стране. 

      - Наши теплицы обеспечивают максимальную урожайность и высокий процент качества продукции, отвечающие требованиям узбекской стороны, - заверил М.Ле Круа. - Подписание Протокола стало возможным благодаря содействию дипломатической миссии Узбекистана в Бельгии. Мы готовы продолжить партнерство, и в рамках реализации пилотного проекта представители нашей компании в сентябре посетят вашу страну.
      Ссылка на источник
    • Автор: Робот
      Промышленная теплица с металлоконструкциями несущего каркаса высотой колонн 7 метров производства ООО «Агрисовгаз» отмечена дипломом победителя и медалью конкурса в рамках выставки «Защищенный грунт России 2017».
      Ежегодно выставка представляет передовые технологии от более чем ста производителей и поставщиков из России, Нидерландов, Бельгии, Израиля, Испании, Китая, Италии, Греции, Индии, Норвегии, Польши, Финляндии, Франции, Швеции и других стран мира.
      Центральным мероприятием деловой программы «Защищенный грунт России 2017» стала панельная дискуссия «Тепличное овощеводство в современных условиях, среднесрочная перспектива развития» где и был представлен проект инновационной промышленной теплицы АГРИСОВГАЗ с металлоконструкциями несущего каркаса высотой колонн 7 метров.
      "Для ООО «ГРИНХАУС» в Белгородской области АГРИСОВГАЗ реализовал первый в отечественной практике проект, разработанный и изготовленный в России, по программе импортозамещения - говорит начальник проектно-конструкторского бюро В. Притула. Исходя из требований заказчика мы спроектировали блок зимних овощных теплиц площадью 24,5 га и сервисных помещений с металлоконструкциями несущего каркаса высотой колонн 7 метров. Планировочная сетка колонн 8х5м, 8х10м, 12х5, 12х10м, 16х5м. Для уплотнения стекла покрытия теплиц предусмотрен двух-композитный полимерный штапик и сендвич-панели в кровельном ограждении сервисных помещений. Схема блока предусматривает сооружение под одной кровлей комплекса овощных и рассадной теплиц, технологических, сервисных помещений и соединительных коридоров из пролетных конструкция шириной 8,12 и 16 метров высотой колонн 5м с шагом в ряду 5 и 10м, что обеспечивает создание эффективного объёма сооружений для осуществления оптимальных режимов технологических процессов, как выращивания растений, так и их агротехнического обслуживания и сервисного обеспечения."
      Широкая сетка колон каркаса создает оптимальные условия для размещения растений и оборудования, а высота колонн 7м позволяет разместить в нем все современные системы инженерно-технологического оборудования, создать оптимальный буферный слой объема над растениями и выровнять температурно-влажностный режим в растительном ценозе.
      По результатам подведения итогов конкурсной программы в номинации: «Лучший инновационный проект 2015-2016 по строительству теплиц» ООО «Агрисовгаз» был награждён кубком победителя конкурса и медалью.
      Ссылка на источник
    • Автор: Редактор

      Источник: Байкал Инфо
      Уникальные теплицы станут строить в Иркутской области по китайским проектам. Об этом 23 мая 2017 года сообщил министр сельского хозяйства Илья Сумароков на заседании общественного совета при Законодательном собрании. «Недавно я был в Китае в командировке. Там мы осмотрели несколько животноводческих комплексов, но больше всего нас заинтересовали технология и конструкция местных теплиц», – сказал министр.
      По его словам, их уникальная конструкция позволяет минимизировать расходы на обогрев теплиц. На северной части сельскохозяйственных участков располагается каменная стенка, которая в течение солнечного дня вбирает в себя максимальное количество тепла от солнечных лучей. С южной стороны полукругом расположена другая часть теплицы, которая выполнена из полиэтилена. С наступлением темноты две части теплицы соединяются специальной шторкой, которая позволяет в течение всей ночи сохранять тепло.
      «Поскольку у нас морозы достигают -30 и больше, есть смысл поставить в теплицы котлы для дополнительного обогрева. Хотя в Китае дополнительный обогрев совсем не используется, несмотря на то, что на севере у них температура достигает  минус 20-30 градусов», – рассказал Илья Сумароков.   
      Министр отметил, что провёл совещания по этому вопросу, на которых были выбраны несколько площадок на базе существующих хозяйств, где будут построены экспериментальные теплицы по китайским образцам. «Коллеги из Китая нам пообещали, что окажут технологическое содействие в строительстве таких теплиц в Иркутской области», – отметил Илья Сумароков. 
      Дунина Кристина
    • Автор: Марите
       

      Вот еще тут http://www.energiek2020.nu/licht/diffuus-licht/meer/detail/kaaij-group-bouwt-ultra-clima-kas/
      об этой теплице пишут, что высота колонн 7 м, диффузное стекло с антиконденсатным покрытием. Общее количество света в теплице на 5-15% выше, чем в обычных, высоких, за счет отсутствия форточек и иного угла наклона кровли (W-образное расположение, этого я немного сама не понимаю, надо картинки поискать).
      Сама "Кубо" уверяет, что в этой теплице возможно экономие энергии на 15-25% и повышение урожая на 15-20%. По сравнению с чем, не сказано, видимо, с другими полузакрытыми теплицами.
      Немного картинок на эту тему здесь http://www.groentennieuws.nl/nieuwsbericht_detail.asp?id=82021
Пользовательский поиск