Какой из прилипателей лучше использовать совместно с другими препаратами против паутинного клеща

Ну да, ну да ...;)

В 15.04.2017 в 17:31, Grower1 сказал:

Ну да, ну да ...;)

))) Гугл так и не починили?

Удивительное дело... почему-то у младого поколения основной принцип - "интернет знает все", в голове при этом хранится почти что ноль информации. А у старшего поколения немного иначе, возможно из-за того что во времена их обучения интернета не было - они как минимум знают, что нужно искать в инете и способны оценить информацию по "качеству".

7 часов назад, Юлианна сказал:

))) Гугл так и не починили?

Удивительное дело... почему-то у младого поколения основной принцип - "интернет знает все", в голове при этом хранится почти что ноль информации. А у старшего поколения немного иначе, возможно из-за того что во времена их обучения интернета не было - они как минимум знают, что нужно искать в инете и способны оценить информацию по "качеству".

Очередное пустое сообщение? 

И почему я не удивлен ;)

Вот интересно: у некоторых людей логика есть вообще?

Бремя доказательства утверждения лежит на огласившем это утверждение. Но никак не наоборот.

Картина маслом:

"Шла третья неделя...

Юлианна все еще пыталась требовать доказательства ее же слов /ляпа с оппонента"

Я валяюсь (катаюсь со смеху), коллеги :)

4 часа назад, Grower1 сказал:

Юлианна все еще пыталась требовать доказательства ее же слов /ляпа с оппонента

Не пробовали на себя взглянуть со стороны?) Столько самолюбования, непонятно только ради чего.

Юлианна утверждала, что Вы знаете один единственный органосиликоновый неионногенный ПАВ - СильветГолд. И вообще не владеете информацией в части "семейства" Сильветов.

Алексей, например, знает два аналога (американский и японский), зарегистрированные на территории России - СильветГолд и Спур.

При правильном пользовании поисковиком Вы должны были обнаружить на кириллице - СильветГолд, Спур и Агропол, зарегистрированные в России, и кроме них Скаба, СмартВет, АдюМакс, зарегистрированные на Украине. Про другие аналоги на латинице я не намекала даже.

Есть известная американская химическая компания и известный бренд Silwet, включающий в себя несколько десятков всевозможных, но общных органосиликоновых соединений, широко используемых в различных областях. "Семейство" Сильветов для сельского хозяйства весьма обширно.

Есть другая известная американская компания по СЗР, которая предлагает непосредственно СильветГолд, как собственную торговую марку. И судя по информации предоставленной Марите, в состав СильветГолд входит Сильвет806 (основной)... а также природный полисахарид (какой именно попробуйте сами догадаться) и минеральные масла (если не ошибаюсь именно этот состав написан на этикетке).

P.S.

https://www.momentive.com/brands/silwet/

http://www.arystalifescience.ru/

Позволительно ли размещение данных ссылок на форуме не знаю, но информация от "первоисточников" много полезней.

С Агрополом интересно.

Судя по составу указанному: д.в. и его концентрация идентичны СильветГолду.

Жаль, только что страница регистранта (АгроРус и Ко) с описанием препарата - неактивна. Разве что дистр. описывает http://kristall-agro.ru/katalog-produkcii/zaschita-rastenij/spec-preparati/agropol-zh

Но лично я бы коробку взял/приобрел на пробу.

Выглядит примерно так https://resize.yandex.net/a86fdf76f38d385b7f54e507f09c3262?key=1eac59cc8ca8e88594d0eaf1469c6678&url=http%3A%2F%2Fi.otzovik.com%2Fobjects%2Fb%2F530000%2F527646.png&width=250&height=250&typemap=gif%3Agif%3Bpng%3Apng%3B*%3Ajpeg%3B&crop=no&enlarge=0&goldenratio=yes

Тем более, что цена привлекательнее демократичнее, чем у СильветГолда. А именно 28$. http://torbor.ru/product/1442

СГ у Артисты за 4 т.р. выставлен (хотя вон Алексей его по 2 т.р умудряется брать у дистра. Такое часто бывает, что дистр продает дешевле, чем производитель или "эксклюзивный представитель" ;))

Я бы правда рекомендовал "продавливать" тепличникам - продавцов химии на еще более низкую цену по смачивателю: хотя бы по 24$, а то и по 20$.

Ничего не поняла... что Вы опять не нашли.

Агропол, аналог из китайского сырья... http://agrorusalliance.com/#products

20 часов назад, Юлианна сказал:

Ничего не поняла... что Вы опять не нашли.

Агропол, аналог из китайского сырья... http://agrorusalliance.com/#products

Главное не перепутать "Агропол" с "АгрополСупер" это два кардинально разных продукта, судя по описанию д.в. в их брошюре

http://agrorusalliance.com/pav

Если первый это именно трисилоксан, то второй некая муть (органомасляный)

13 минуты назад, Grower1 сказал:

Если первый это именно трисилоксан, то второй некая муть (органомасляный)

Максим, оригинальный Silwet806 от Сильвет Голд отличается примерно тем же, что и Агрополы - составом. Не исключаю, что "органомасляная муть" по сути всего лишь баковая смесь и  с большой долей вероятности содержит тот же трисилоксан (и просто Агропол) наряду с другими компонентами, и против клеща может оказаться более действенной. В любом случае, Вы всегда можете уточнить состав у российского производителя и просить прочих преференций. Работа со специалистами по ЗР от производителя кардинально отличается от разговоров с теми специалистами, которые только продают препараты. И первые дают всегда более исчерпывающую информацию, и даже отвечают на весьма "глупые" и "некорректные" вопросы по части препаратов конкурентов.

Органосиликоновые ПАВы были синтезированы в 90-е годы прошлого века, и кроме сильветов есть и другие известные мировые бренды. Современные адьюванты относятся к разным группам, и есть более "юные" по происхождению и по некоторым показателям превосходят органосиликоновые. Всегда нужно учитывать особенности их применения и принимать решение по конкретной задаче и случаю. В теплицах предъявляются иные требования, и устойчивость к УФ или смыванию осадками, температурам отличаются от открытого грунта.

Максим, готовы купить препарат с непонятным составом за 28USD?

Стиральный порошок "Ушастый нянь" 

Гарантирую, что при такой концентрации не отличите от китайского Агропола...

В 14.04.2017 в 09:48, Grower1 сказал:

Ну, круто, коллеги :)

Поисковик как я и предполагал в ответ на запрос "трисилоксан гептаметил" (д.в. название которого мы только на этой ветке выяснили/открыли) выдает в ответ полтора результата: да и то один из них это наш форум, а остальная "половинка результата" это украинский препарат.

Я почему-то и не удивлен.

Сенсации не произошло. Юлианна нам ничего нового не открыла в плане аналогов СГ (а у меня была надежда. Небольшая, но - была тем не менее).

https://www.yandex.ru/yandsearch?clid=9582&text=трисилоксан гептаметил&l10n=ru&lr=39&redircnt=1492974455.1

А так смотреть если? 

http://agritema.prom.ua/p69416843-adyuvant-smartvet-analog.html

Прям так и пишут "аналог СилветГолд"

Заметьте допуски концентрации, как в стиральном порошке... Подозреваю его происхождение ;)

А теперь серьезно: порошок стиральный в качестве аналога никто не пробовал? При таких же концентрациях вряд ли может быть токсичен.

9 часов назад, Юлианна сказал:

Максим, оригинальный Silwet806 от Сильвет Голд отличается примерно тем же, что и Агрополы - составом. Не исключаю, что "органомасляная муть" по сути всего лишь баковая смесь и  с большой долей вероятности содержит тот же трисилоксан (и просто Агропол) наряду с другими компонентами, и против клеща может оказаться более действенной. В любом случае, Вы всегда можете уточнить состав у российского производителя и просить прочих преференций. Работа со специалистами по ЗР от производителя кардинально отличается от разговоров с теми специалистами, которые только продают препараты. И первые дают всегда более исчерпывающую информацию, и даже отвечают на весьма "глупые" и "некорректные" вопросы по части препаратов конкурентов.

Органосиликоновые ПАВы были синтезированы в 90-е годы прошлого века, и кроме сильветов есть и другие известные мировые бренды. Современные адьюванты относятся к разным группам, и есть более "юные" по происхождению и по некоторым показателям превосходят органосиликоновые. Всегда нужно учитывать особенности их применения и принимать решение по конкретной задаче и случаю. В теплицах предъявляются иные требования, и устойчивость к УФ или смыванию осадками, температурам отличаются от открытого грунта.

Ну значит с массой/линейкой Сильветов ситуация такая же что и со всеми продуктами: 1-2 стоящих препарата и 95-99 чистомаркетинговых "свисток..елок" :)

Профи интересно только д.в.

Примочки мы оставим любителям :)

вот еще на посошок 

Сигма-90®, Ж (900 г/л)

8 часов назад, SHA сказал:

вот еще на посошок 

Сигма-90®, Ж (900 г/л)

---

 

Сигма-90®, Ж (900 г/л) 
ПАВ для применения в качестве смачивающего вещества с гербицидами класса сульфонилмочевин

 

Поверхностно-активное вещество: этоксилат изодецилового спирта, 900 г/л.
Препаративная форма: жидкость.
Химический класс: алифатические этоксилированные спирты

Алексей, а использовали?

Как эффект?

Прилипателей на основе изодецилового спирта масса (Тренд90 от Дюпон, ЭТД90 от российского производителя, Сателлит от ЩелковоАгрохим, Адью от Августа и т.д. и т.п.) Их наверное также много как и глифосатов.

В ОГ их практически только и используют.

Хотя те кто сравнивал говорят, что СГ (органосиликоновые суперсмачиватели) значительно эффективнее снижают ПН (поверхностное натяжение воды).

А каков Ваш опыт?

2 часа назад, Grower1 сказал:

Алексей, а использовали?

Как эффект?

Прилипателей на основе изодецилового спирта масса (Тренд90 от Дюпон, ЭТД90 от российского производителя, Сателлит от ЩелковоАгрохим, Адью от Августа и т.д. и т.п.) Их наверное также много как и глифосатов.

В ОГ их практически только и используют.

Хотя те кто сравнивал говорят, что СГ (органосиликоновые суперсмачиватели) значительно эффективнее снижают ПН (поверхностное натяжение воды).

А каков Ваш опыт?

не использовал, коллеги его совместно с гоалом  используют вместо глифосатов в саду, ну а я по страринке с сг +гоал использую, благо по 2000 за л сг приобретаю

Смотрю есть объявления по 33 евро за литр СГ в Москве: http://www.agroserver.ru/b/silvet-gold-universalnyy-organosilikonovyy-super-smachivate-517339.htm это при курсе в 65 примерно 2150 руб/л. Очень дешево тоже.

А из аналогов Сильвета нашел препарат Смарт у Агропром МДТ. Знаю многие тепличники с ними работают и уже наверняка использовали. Интересно: как эффект?

Но лично я бы дороже чем за 1500 руб/л его не заказывал. Дженерик все-таки.

http://www.agroserver.ru/b/silvet-gold-universalnyy-organosilikonovyy-super-smachivate-517339.htm

http://www.agromdt.ru/files/pesticides/Smart_adjuvant.pdf

Блин раздражает, то что скриншот немогу сюда вставить напрямую без заморочек с галереей. 21 век все-таки на дворе! :(

Еще некий SS7073 появился недавно:

http://www.afd-chem.ru/catalog/supersmachivateli/supersmachivatel-afd.html

Еще некий "Памер" есть  http://www.agroserver.ru/b/adyuvant-supersmachivatel-pamer-444340.htm

Вот их сайт: http://pamer.com.ua/ru/

Но это Украина вроде как.

Видео красноречивое: 

14 минуты назад, Grower1 сказал:

Еще некий "Памер" есть от "Волжского биосинтеза

Они представляют продукцию украинского производителя, то есть Памер (Россия) = АдюМакс (Украина). А Смарт (Россия) вероятнее всего или также через Украину завозится и аналог СмартВет (Украина и изготавливают кажется также из китайского сырья), или возможно зарегистрировали по аналогии в России (то есть изготовлены из одного сырья, но регистрировались разными российскими компаниями под разными названиями).

Радует, что гегемония СГ заканчивается.

Видимо наконец-то агрономы Открытого грунта образовываются и спрос на суперсмачиватели вырос для коммерчески-интересных объемов (которые окупают затраты на регистрацию).

Про СПУР у Саммит Агро я наверное уже писал здесь (это тот, который 22%):

http://www.sumiagro.ru/assets/uploads/buklets/961f2-_com.pdf

http://sumiagro.ru/catalog/special-products/spur

Вот просто еще раз красиво расписано про эффективность добавления органосиликонового ПАВа

http://agroprogress.org/uploads/files/agroprogress_140116_nxr.pdf

А так вообще при желании (и возможности) можно вообще "сырья" купить напрямую у китайцев за 7-9 $/л в 200л бочках (против 35-40$ или вообще розничных 55-65$).

https://www.alibaba.com/product-detail/Agricultural-silicone-surfactant-Wetting-agent-for_60188102211.html?spm=a2700.details.maylikever.14.697a8c3e9pRkdz

http://jxtsxcl.lookchem.com/products/CasNo-27306-78-1-Polyalkyleneoxide-modified-heptamethyltrisiloxane-2205034.html

https://www.alibaba.com/product-detail/Agricultural-silicone-surfactant-wetting-agent-SG_60216677292.html?spm=a2700.7724857.main07.22.2bd13975QQdaAW&s=p

Интересно вот, может скоро с "химией" можно будет как с "финтифлюшками с али-экспресс" покупать все в разы дешевле? ;)

Хотя в плане "финтифлюшек с Али Экспресс" там ты лично для себя покупаешь и можешь позволить себе ждать по полгода и "диалог открыть" в случае чего.

А тут ради "дяди чужого" (и даже не дяди/тети, а просто - безликой организации-банка) заморачиваться и риски на себя брать. Не завлекательно будет . Да и в структуре затрат химия не так уж велика (не более 1-3% от общих текущих). И тем не менее. Сама такая возожность, пусть даже теоретическая - "греет" :)