Перейти к содержанию
ФИТО - промышленные теплицы и энергокомплексы

  • 0

Вывоз рассады из рассадного отделения

Оценить этот вопрос:


maxboot

Вопрос

Добрый день, интересует вопрос по вывозу рассады (огурца) из рассадного отделения - максимального количества с минимальным травмированием. У нас стандартный антрацитовский шестигектарник, рассада вывозится из рассадного отделения на выставку в гектары карами, а именно сварили стеллажи на 5 рядов (выше нельзя так как перекрывает видимость движения карщику), в который устанавливаются пластиковые овощные ящики, непосредственно в которые устаналивается минераловатный кубик. Такая схема бузусловно работает, но вывоз двумя карами занимает большое количество времени, максимально, что получается вывезти и выставить на маты 1 - 1,5 га в день, т.е. процес для 6 га может растянуться на 4-5 дней, а для 25 дневной рассады, это достаточно большой срок и рассада частично перерастает, возникают сложности в транспортировке в последние га, рассада травмируется да и 5 дней времени разницы зимой в плодоношении тоже достаточно большой срок. Начинать вывоз заранее с 20 дневной рассады экономически не совсем целесообразно. Хотелось бы утотчнить как осуществляется вывоз минераловатных кубиков с рассадой на Ваших предприятих, какие приспособления используются, в какие сроки удается вложиться. Заранее благодарю за развернутые ответы.


Ссылка на комментарий

Рекомендуемые сообщения

  • 0

Вывоз рассады наиболее удобен в голландских тележках троллеях. В них полки ругулируются по высоте установки и количеству.



http://my.mail.ru/mail/vomov/photo/376/3920.html



Такие тележки мы впервые использовали для перевозки рассады весной 2012 года, тогда их заказчик сам арендовал у импортеров цветочной продукции. В декабре 13-го мы не устояли перед соблазном и купили себе "комплект", 33 штуки. Ровно на еврофуру.



Девочки рассаду набирают на поликарбонатные поддончики, далее как хлеб с полок сгружают ее на полки троллей. В теплицах полки троллей снимаю со стоек и ставят непосредственно на тележку для сбора урожая и по рельсам развозят по рядам. Меньше воздействия на корни - лучше и быстрее приживаются растения.  Свои растения мы с поликарбонатных лоточков не снимаем, чтобы еще меньше травмировать растения, дабы поликарбоната у себя на месте можно нарезать столько, сколько нужно.



Правда пришлось подрезать все по высоте, т.к. не входили они у нас с наши лизинговые машины: фотон и газель. Но, на "скорость не влияет". Покупали у компании АТС. Опытом своим поделились и с Зеленой Линией, которые также перевозят рассаду свою собственными машинами из рассадных блоков в теплицы. Купили они такие в итоге или нет - я не уточнял, как-то повода не было.



Троли эти стандартные, грузятся в автомобиль (у нас это для себя фотон и газель термофургоны - входит по 9 троллей), заказную рассаду на 100 км отгружали в еврофурах по 33 - 35 троллей за рейс (12-14 тыс. единиц рассады).



Для себя выработали следующий алгоритм:



посев производим не в один день, а с шагом в день-два, с учетом выходных на предполагаемый срок высадки. Увеличивать штат на высадку или задействовать весь коллектив - пробовали. Много проблем и потерь.



Т.е., если общее количество растений, например, 32 тыс. на 1,3 га, то посев делаем 4 по 8 каждый день весной на второй оборот или 2 по 16 через день в первый оборот.



В этом случае нет никакой запары с вывозом и перерастанием рассады, а также с промежуточной ее расстановкой, последующей подкруткой.



К такому приему нас подтолкнул опыт выращивания заказной рассады, когда при всем желании 150-200 тыс. рассады огурца в день не посеешь и уж точно не вывезешь.  Возникают при этом, несомненно, сложности в зонировании по температурам, но это в итоге оказалось с одной стороны решаемо:



опылители размещали в наиболее теплых зонах рассадника, остальные - по срокам посева располагали так, чтобы всем было комфортно.



а сдругой, на Юге РФ днем куда в большей степени правит температурой погода, нежели стратегия Агронома. Что-то более менее управляемое можно реализовать лишь ночью. 



Температуры проращивания мы принципиально держим ниже общепринятых 25-26 град., обеспечивая более дружные всходы и крепкие шейки и короткие подсемядольные.



Высевать огурец на пробки-косточки в кассеты и затем распикировывать в кубики принципиально не приемлем, хоть и пробовали такой подход несколько раз. При больших объемах макать кассеты в ванну с раствором...малый объем влаги в косточке опасен в южных условиях.  Кубики сразу пропитываем стартовым раствором с ЕС 2,5 и РН 5,5 на первые 7-10 дней, расстановка первая при падении веса кубика до 300 гр. и после этого полив уже расставленных растений на следующий период до падения веса кубика до 320-350 гр... 



Много повреждений в технологии с пикировкой, наблюдается также отставание в развитии после пикировки, работа ну очень трудоемкая, намного боле сложная, чем посев семенами в кубик. Огурец в принципе не терпит стрессов и манипуляций с корневой системой.  Используем пленку для накрытия всходов на три первых дня. Такая технология себя полностью оправдала.



 


Ссылка на комментарий
  • 0
  • Модераторы

Один голландец додумался эти тележки с рассадой сразу ставить на "ходовую часть" с колеей тележек для уборки урожая и загонять по трубам в междурядья (собственные колесики тележек при этом висят над полом). Отпадает выгрузка рассады



с тележек.003_boerderij-image-1353858.jpeg



 



004_boerderij-image-1353859.jpeg



005_boerderij-image-1353860.jpeg



006_boerderij-image-1353861.jpeg


  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
  • 0

DINECO1 Благодарю за столь развернутый ответ. Уже нашли у себя в городе опытный образец Троллеи, будем пробовать использовать. Судя по фотографиям на Троллей помещяется 5 рядов кубиков по 14*5 в одном ряду  =70*5=350 штук рассады при весе кубика 400-450 грамм да плюс растение получается общий вес на одном троллеи  350*0,5=175 кг, да плюс вес самой троллеи кг 50-70 итого около 250-300 кг, их вывозят непосредственно сами овощеводы по 1,2,3 чел? Или какой-то техникой? Какое оптимальное количество троллей необходимо для вывоза рассады на 6 га ~ 160 тыс. штук? В какое время на посадку одного га удается уложиться используя троллеи? С посадкой рассады в разные сроки вариант конечно хороший, у нас в принципе за день все 160 тыс. не высеваются, обычно укладываемся за 2 дня, можно попробовать разделить и на 4 подхода, но опять же получим разновозрастные растения, с температурным режимом будут проблемы. Все таки хотелось бы  попытаться ускориться, чтобы в 1 день можно было высадить хотя бы 2-3 га.



Еще интересует такой вопрос для рассады огурца использует ли кто-либо бамбуковые палочки для поддержки рассады, теоретически если их использовать рассаду можно подержать в рассадном отделении на 3-5 дней дольше, да и травмируемость растений в момент перевозки должна снизиться, потому как обычно получается в рассадном шикарная рассада, после перевозки в гектары неделю приживаемся, болеем, отстаем в развитие, хотелось бы максимально попытаться от этого уйти, да и дополнительные 3-5 дней зимой в расходе газа занимают не малую часть затрат, какие мысли?


Ссылка на комментарий
  • 0
  • Модераторы

Господа, по-русски эти "тролли" :))) называются рассадные тележки или стеллажные тележки, не надо засорять родной язык попусту. В антрацитовском 6-гектарнике их можно ручками из рассадника в теплицы толкать, можно по принципу автопоезда одну за другой цеплять по несколько штук. Главное, чтобы пол был ровный без выбоин и трещин, чтобы катились хорошо. В старых теплицах с этим бывают проблемы.



И все же посев для 6-гектарника лучше проводить постепенно, эти дополнительные 3 дня Вас не спасут и не разорят, особенно по сравнению с недельным периодом пориживания рассады на большой площади. Там расход газа еще выше.



А подпорки для рассады огурца мы применяли еще в восьмидесятые, тогда еще не бамбуковые палочки, а речной тростник. Мы его зимой косили на замерзших канавах и по берегам рек. Очень удобно и для огурца, и для томата.


Ссылка на комментарий
  • 0

Ок. по мере выкладки ваших новых вопросов.



Троли идут в комплекте с 5-ю полками. Вес в сборе +-15-20 кг.



Мы на одной полке размещали 60 кубиков 10 на10,



Обычно, когда рассада в возрасте 18-20 дней, на тролли ставили 6 полок.



т.е. 360 шт. на одну тролль. Возили по 33-37 тролли в одной еврофуре на



растояние 100 км, два рейса одной фурой. Забор рассады начинали в 8 утра,



к 11.00 еврофура покидала ТК с оформленными накладными и счетами-фактурами.



Таким образом, 37 * 360 = 13 320 шт. за один рейс. Это сторонняя рассада.



Своя рассада:  в ФОТОН входит 9 троллей. Ставили 5 полок по 24 шт рассады



 (бережно обращались, своя таки рассадка). Таким образом, 1080 за один рейс,



но это рейсом сложно назвать, поскольку расстояние от рассадного до АБК теплиц менее 100 м.



Т.е. 8 загрузок-погрузок в темпе вальса и все на месте. В рассадном грузят девочки расадницы,



в овощных теплицах принимают хозяйки блока. Мужчины на погрузке-разгрузке.



На счет веса троллей с рассадой:  



рассада перевозится с весом кубика +-350-400 гр. Т.е. с нее точно не течет... 144 кг рассада + 20 тролль = 164 кг.



Конечно же, ручками в фургон ее не закинешь и так же легко на пол не сниять. Поэтому, у нас в ТК есть малогабаритный погрузчик



китаей 500 тыс. руб., оформленный в лизинг на 3 года, а в рассадном есть рохля с электроподъемником (72 тыс. руб. купленная).



Также есть дебаркадер для подготовки и отгрузки больших объемов рассады, сделанный из прицепа-еврофуры, в который заведено отопление от кортуров теплиц. Мы подготовились к производству рассады кардинально. Такое решение обошлось в 200 тыс. руб.



Любое строительство из конструктива (даже тепличного) обошлось бы в 4-5 раз дороже. В моих фотоальбомах на майл.ру можно в периодах декабрь-январь 13/14 г.г. все эти моменты увидеть в фотоподборках. Информация открыта абсолютно всем. Пользуйтесь!



Тролли по бетонному полу катятся ояень легко. Их также можно перевозить погрузчиком на вилах по 2 штуки за раз.



Разгрузка и высадка в большом ТК, для которого мы выращивали рассаду производиласьв день приемки рассады, в крайнем случае - утром следующего дня, если машина приходила слишком поздно.  



Все остальные расчеты под ваши объемы Вы должны сделать сами, исходя из имеющихся трудовых ресурсов и техники. 6 га - не так и много, как кажеся на первый взгляд. В том ТК, где принимали нашу рассаду - это две теплицы по 2,5. Т.е. каждапя теплица - 4-5 рейсов, если по 2 фуры в день, соответственно это 2-3 дня.  Огурец мы через раз отправляли и по 4 фуры в день, т.е. 2,5 га высаживалось вообще за день. Ничего страшного. Главное спланировать все и согласовать каждый шаг заранее, чтобы все были готовы.



Мысли на счет подержать рассадку подольше под досветкой, газ поэкономить...



В принципе стоит осознать и просчитать все риски при планировании сроков посева и высадки рассады.



Т.е., если Вы планируете высаживать на место 22 декабря и хотите поэкономить газ и палочки вставляете и клипсуете огурчик,



а потом высаживаетесь 30 и 31 декабря, то это не экономия и не выгода вовсе. На мой взгляд. Масса тому причин, напишите их сами.



А вот если Вы, проагализируете погодные условия за 5-7 лет в прошлое, представите себе, приснится ли Вам, что ждет Вас в январе и феврале года предстоящего и Вы  спланируете высадку на 12-15 января подобранного под такие сроки гибрида, который будет хорошо продаваться и расти, то Вам уже не нужно бояться, что растения могут остановться, задержаться в развитии. В январе совсем другая картина, нежели в конце декабря.  Поэтому, 2-3 -5 лишних дней вообще не понадобяятся.



На мой взгляд, растения, выращенные в отличных условиях на УГС-4 в возрасте 18-22 дня должны высаживаться на место.



Ттомат непривитой 35 дней, привитой 45 дней. Лучше их высадить в январе в таком возрасте, нежели в декабре в возрасте 30 дней огурец и 60 (!!!) с палочками и клипсами. Это все проверено на собственном опыте и в разные по условиям освещенности годы.  Кстати, работы с палосчками - морока еще та, да и травмируемость не меньше. Корневая, когда бородой висит с кубика - это не есть хорошо. При высадке она в мат не идет. Отрастают новые корешки, а вся это бородень отмирает и превращается в еду для вредителей. Многие агрономы со мной не согласятся - пусть. НО есть и те, кто делает точно так же, как мы: ТК Нежинское, ТК Владимир. Там тоже не любят "взросленькую" рассаду.  В итоге Вам самим реашать, если есть полномочия.



 



 



 



 


Ссылка на комментарий
  • 0

Марите, а можно мне использовать слово "троллей" ? У меня так в накладной написано. Можно я вместо двух - трех вариантов, между которыми Вы сами еще не определились, буду использовать то слово, которое у нас "по русски" давно прижилось в нашем регионе.



Я не Латвии живу и работаю и не в Литве.  У нас так говорят все, кто русский знает хорошо и даже те, кто ЕГ не застал...



 


Ссылка на комментарий
  • 0
  • Модераторы

Да по мне, хоть троллейбус :))) , кстати, того же корня :))) Хотите терять родной язык в угоду заимствованным словам, дело Ваше...



Просто я уже говорила - наше поколение сейчас определяет отраслевую терминологию на ближайшие 10-20 лет. Поэтому будет очень неудобно, если в разговорной речи будут применяться одни термины, а в литературе другие.


Ссылка на комментарий
  • 0

Если так угодно: "стелаж для усовершенствования флористической логистики" : http://www.orlandelli.it/it/prod_z-g-3.aspx



Слово из аглийского языка.



Марите, поверьте, меня лично тоже тоже коробит масса иностранных слов и в деловом и в обиходном обращении,



особенно глушит это с телеэкрана в рекламе: "доф мен плас кеар"... "хеден шолдерс" "бигмак", "капучино", "ксерокс", "керхер", "факс", "ютуб" !айфон" и т.д. Так что теперь, телевидение не использовать?



А как предложите называть нам, к примеру...секс? "Прелюбодеяние"? Так это милости просим - в уголовный кодекс и в раздел "грехи" в церковной литературе.  "Половое сношение человечских особей с целью продолжения рода"? Так тут вообще может быть масса вариантов... Тут такие "тролли" могут возникнуть. Хотя, в Европе сейчас к этому толерантно стали относиться. Даже в колыбели Любви и Чувственности - Франции.  



Как нам, "недалеким" быть, описать русскими словами сам процесс и его цели?



О чем Вы вообще, Марите?  Мы же толерантны стали к вашей "западной культуре". Так откуда же у Вас изжога такая на заимствования нами западных терминов?  Причем "троллей"/троль/троля -  это хоть как-то однозначно определеяет то, о чем идет речь у тех, кто сталкивался с этим. А вот "рассадная тележка", "стелажная тележка" - ну вообще может быть все, что угодно. И даже тепличники не поймут. о каком варианте идет речь. Только у нас их два вида помимо собственно самих "троллей".



Кстати, огромное спасибо Вам, Марите! Вы невольно подтолкнули меня зайти вот по этой ссылке:



http://www.le-francais.ru/bibliotheque/adopte



Теперь мне есть, что почитать по вечерам, когда в джакузи перед сном нежусь.



Что бы мы делали без всех этих заимствований? И стоит ли сокрушаться по этому поводу?


Ссылка на комментарий
  • 0

Марите, если Вам угодно пообсуждать в конкретной теме человека, кто и как ищет инфрмацию в сети, а потом все это удалить - дело Ваше, Вы же у нас Модератор.



Европа "гуглит", а я привык искать в рамблере. Вы мне это запрещаете? Я отвечал на конкретные вопросы. Подробно и по существу.



Есть претензии? Троллей - общепринятое в России заимствованное слово. У Вас какие претензии ко мне по этому поводу?



Вот как выходит, если набрать в строке поиска "тележка для цветов троллей"/  "тележка для рассады троллей"



или еще проще, как я набрал "тележка троллей":



http://images.rambler.ru/search?query=%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%B6%D0%BA%D0%B0%20%D0%B4%D0%BB%D1%8F%20%D1%86%D0%B2%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%B2%20%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BB%D0%BB%D0%B5%D0%B9



http://nova.rambler.ru/search?query=%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%B6%D0%BA%D0%B0%20%D0%B4%D0%BB%D1%8F%20%D1%86%D0%B2%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%B2%20%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BB%D0%BB%D0%B5%D0%B9



 



Первая же ссылка - Википедия. Что Вы против этого имеете? Я в курсе, что мужчин и женщин есть отличия не только ниже шеи, но кто что ищет, тот то и находит. Всяк по своему. Суть не в этом.



Суть в том, что Вы снова от темы диалог в сторону сами же увели, по делу ни черта (правильно написал, ошибок нет?) полезного не сказав, и теперь все к словам вновь и вновь цепляетесь. Не надоело Вам еще?



 Ну вот реально, после общения с Вами, пропадает вообще всякое желание что-то людям нормальным писать по делу.



То Вам слово не то, то ошибка в русском языке, то еще что... Еврокомиссар, едрена-матрена.



 


Ссылка на комментарий
  • 0

Мы используем бымбуковые палочки достаточно активно))) В летнее время рассаду огурца подхватываем на палочки стебледержателями уже в возрасте 14-15 суток - и имеем гарантию, что растений не "упадут" во время перевозки в основное отделение, даже если вытянутся (летом, сами понимаете, погода многое решает за нас и плюс тридцать с низкой освещенностью - вполне реальный вариант). Ну и осенью-весной, при форс-мажоре, если не успеваем подготовить отделение к дате высадки и видим возможность задержки - палочки очень выручают. Недавно использовали их даже в отделении (из-за текущего ремонта не успели развесить шпагат, и 200 растений 3 дня стояли "привязанные" к палочкам). В общем, необходимая вещь)))) А при наличии опыта обращения процесс закрепления идет достаточно быстро)))


Ссылка на комментарий
  • 0

Палочки и клипсы для огурца - это как костыли для спортсмена. Для томата - другое дело. Там сроки выращивания рассады в 2 раза  больше.



Палочки прощают ошибки, но далеко не бесплатно. Сколько человек и сколько времени требуется, чтобы установить палочки и проклипсоваться? А сколько рассады переломают работники дополнительно на этой операции, особено когда она уже вытянулась?



Все же имеет смысл рассаду высаживать в соответствии с сезоном и развитием корневой системы, переращивать и тем более позволять



ей вытягиваться не стоит. Летом сразу на столах надо расставлять кубики с запасом. Маскимум одна расстановка и в теплицу.



Мы летнюю (огурец выращиваем в 3 оборота) рассаду высаживаем на место на 11-12 день без расстановки вообще, 2 растения на кубике 10на15, 1200 растений на столе 20,5 м2. Это 58 растений на 1 м2. Осеннюю - на 14-16 й, также на кубиках 10на15, но уже по 800 раст/стол, 39 раст/м2, дабы не морочиться ни с палочками, клипсами, ни производить лишних манипуляций после высадки. Как правило, к этому периоду рассадное после дезинфекции, еще не загружено зеленными и можно позволить себе роскошь "стать пошире".



Рассаду первого оборота высаживаем на место в возрасте 20-22 дня. Мы не ждем, когда "борода отрастет", а потом после высадки 



будет отмирать. Только "ежик" с донышка кубика сформировался - на место. Тогда корни сразу "вгрызаются" в маты, без периода адаптации. При такой схеме уже через 5-7 дней кубики прирастают так, что можно за них мат поднять. С перерощеной рассадой далеко не так.



Клипсы и палочки после высадки еще снимать надо, при ведении на приспуск - так обязательно. А это все лишний раз тревожит корневую систему, так что наши бамбуковые палочки лежат спокойно на складе материалов...



C уважением, 



Владимир


  • Нравится 2
Ссылка на комментарий
  • 0

Полностью с вами соглашусь.Мой опыт тоже показал на то ,что чем моложе рассада тем она быстрее привыкает на новом месте.

Ссылка на комментарий

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы используем файлы cookie, чтобы улучшить работу сайта. Дальнейшее пребывание на сайте означает согласие с их применением.