Перейти к содержанию
ЛиС

  • 0

Роль и поведение селена в растении


Марите

Вопрос

  • Модераторы


А вот чего Гринпис пишет о глифосате и ГМО: http://www.greenpeace.org/russia/ru/news/2010/September/858096/



Я почему настороженно отношусь к ГМО ибо сам в ходе иследований селенорганического препарата который разрешен как ветеринарный и мед. препарат нашел очень много интересного. Если есть желание у кого могу описать этот сюжет.







опишите пожалуйста







Да' date=' опишите, пожалуйста!



[/quote']



 


Ссылка на комментарий

Рекомендуемые сообщения

  • 0
  • Модераторы


Обещал о селенорганике немного рассказать' date=' теперь начну. Буду писать кусками, постепенно.



Очень интересный препарат ДАФС-25: 



В НИИ химии Саратовского ГУ им. Н.Г. Чернышевского был синтезирован и внедряется в производство селенорганический препарат ДАФС-25 (диацетофенонилселенид), содержащий 25 % органически связанного селена . Производство препарата налажено в ЗАО «Сульфат», г. Саратов.



В то же время многие вопросы биологического действия  препарата ДАФС-25, как и других селенорганических препаратов, полученных путем химического синтеза, на живые организмы изучены недостаточно.



В наших исследованиях селенорганический препарат ДАФС-25(диацетофенонилселенид) реагирует с сульфгидрильными (-SH) группами цистеина, глутатиона, белков. В результате реакции образуется элементарный селен (Se0) который оседает в виде красного осадка на дне или на клеточных стенках . Кроме того, продуктом реакции является ацетофенон.



Это вот например корни кукурузы (контроль - раствор Кнопа), и 10-2 г/л ДАФС-25.



 



[/quote']


Ссылка на комментарий
  • 0
  • Модераторы


То есть' date=' в клетках выпадает чистый селен? А он там нужен? Зачем?



[/quote']





Фото четко показывает' date=' что оксид селена в растении образуется и изолируется в вакуолях, так сказать, подальше от греха. Непонятно только какой это срез корня? Может это эпидермис выше зоны всасывания? Кстати, не уверен, что в такой концентрации селен нам, как консументам, полезен. Это запредельные концентрации.



[/quote']





А мы едим корни кукурузы?







Я не уверена' date=' что селен, отложившийся в корнях, поступает и в съедобную часть растения. Вот кальций, например, очень плохо перемещается в растении, поэтому мы столько и волнуемся на тему вершинной гнили.



Я знаю, что уже лет 13 в Италии выращивают картофель, лук и чеснок на почвах, естественно богатых селеном, и продают под брэндом "Селенелла". При этом потребителю гарантируется какое-то (не помню точно) содержание селена в продукции (от ххх и выше). И вот сейчас я задумалась, а при внекорневом внесении селена он в подземные части растения попадает или нет? (Предполагая, что производитель по какой-то причине захочет для большей надежности селена добавить.)



[/quote']


Ссылка на комментарий
  • 0
  • Модераторы


https://cloud.mail.ru/public/1a726dde676a/AnKhim1311010PoluboyarinovLO.pdf



Выделение селена не зависит от концентрации. Корни кукурузы просто удобный объект. То же самое происходит и на гифах грибов' date=' я позже фото загружу. А сам механизм описан тут: https://cloud.mail.ru/public/1a726dde676a/AnKhim1311010PoluboyarinovLO.pdf



[/quote']





В ростках хоть какая-то закономерность просматривается' date=' но в корнях - мне лично ничего не понятно. С ростом концентрации активность падает, но до уровня контроля не доходит. Может, надо брать более тонкую настройку? Где-то нечаянно зашкалило?



[/quote']





Слабый ингибитор действует как активатор ферментов. После добавления ингибитора на 1 сутки активность самая высокая как в корнях так и в ростках по отношению к контролю.




Ссылка на комментарий
  • 0
Гость Павел Аркадьевич Полубояринов

Вот графики влияния ДАФС-25 на активность фермента пероксидазы ростков/колеоптилей и корней. Пероксидаза - металлсодержащий фермент и его активность ингибируется такими ядами как азиды, цианиды и сульфиды. Действие слабого ингибитора или сильного но в малой концентрации приводит к временной активации фермента. ДАФС-25 выделяя селен приводит к образованию селеноводорда, который, по видимому подтравливает фермент, а клетка стремиться снять это влияние. 1 Ростки 2 Корни.



kukuruza_peroksidaza.dafs-25_rostki.gif



kukuruza_peroksidaza_dafs-25_korni.aagr_


Ссылка на комментарий
  • 0
  • Модераторы

Г-н Полубояринов, попробуйте, пожалуйста еще раз здесь показать фото из корней кукурузы, затем я из темы ГМО их удалю. Хорошие фото, интересные, жаль насовсем удалять.


Ссылка на комментарий
  • 0
Гость Павел Аркадьевич Полубояринов

Обещал о селенорганике немного рассказать, теперь начну. Буду писать кусками, постепенно.



Очень интересный препарат ДАФС-25:



В НИИ химии Саратовского ГУ им. Н.Г. Чернышевского был синтезирован и внедряется в производство селенорганический препарат ДАФС-25 (диацетофенонилселенид), содержащий 25 % органически связанного селена . Производство препарата налажено в ЗАО «Сульфат», г. Саратов.



В то же время многие вопросы биологического действия препарата ДАФС-25, как и других селенорганических препаратов, полученных путем химического синтеза, на живые организмы изучены недостаточно.



В наших исследованиях селенорганический препарат ДАФС-25(диацетофенонилселенид) реагирует с сульфгидрильными (-SH) группами цистеина, глутатиона, белков. В результате реакции образуется элементарный селен (Se0) который оседает в виде красного осадка на дне или на клеточных стенках . Кроме того, продуктом реакции является ацетофенон.



Это вот например корни кукурузы (контроль - раствор Кнопа), и 10-2 г/л ДАФС-25.



kotrl.jpg



plazmoliz_dafs-25.jpg


Ссылка на комментарий
  • 0

О всасывающей способности чехлика не слышал, а вот выделительная за ним числиться. Фото четко показывает, что кукурузу старается освободиться от вашего селеноорганического вещества.


Ссылка на комментарий
  • 0
Гость Павел Аркадьевич Полубояринов

А вот другой объект: Aspergillus niger (аспергилл черный), вернее его споры. Контроль - среда + ацетон. Споры прекрасно проростают.prors_spor.jpg



А вот среда с добавлением ДАФС-25 10-2 г/л. Ингибирование проростания спор.



dafs-25.jpg



А вот снятие ингибирования ДАФС - 25 добавлением аминокислоты цистеина с SH группами.dafs-25_cistein_01.jpg


Ссылка на комментарий
  • 0
Гость Павел Аркадьевич Полубояринов

А теперь что нам известно об эупарене:



Эупарен - неспецифически ингибирует биохимические процессы, в которых принимают участие ферменты и коферменты, содержащие сульфгидрильные группы, тиолсодержащие клеточные компоненты; как все ингибиторы SH-групп, он увеличивает водопроницаемость клеточных мембран, способствует “вытеканию” ионов К+ из клетки (Yoshida et al., 1993); инактивирует ферменты фосфорного преврашения, ингибирует биосинтез цитрата из ацетата. При взаимодействии с клеточными тиолами образуется фосген, который реагирует с белками, аминокислотами и другими компонентами грибной клетки.



Если эупарен ингибирует SH группы как и ДАФС-25 то споры в среде с эупареном проростать не будут как и в случае ДАФС-25. Ингибирование будет сниматься цистеином. Значит ДАФС-25 как и эупарен тиольный яд. 1 Среда с эупареном. 2. Среда с эупареном и цистеином.euparen.jpg



euparencist.jpg


Ссылка на комментарий
  • 0
  • Модераторы

В свете всего вышесказанного я начинаю серьезно размышлять на тему, а так ли безобидны аминокислоты во внекорневых подкормках?



Не снижают ли они эффективность пестицидов?


Ссылка на комментарий
  • 0
Гость Павел Аркадьевич Полубояринов

Таким образом, мне стало понятно почему эупарен, как и ДАФС-25 сильнее ингибируют споры(мало сульфгидрильных групп) и слабо действуют на вегетативный мицелий грибов(много сульфгидрильных групп). А антидот эупарена и дафса-25 - цистеин.


Ссылка на комментарий
  • 0
  • Модераторы

Понятно, от удобрений, содержащих цистеин, с/х производителей надо отговаривать.


Ссылка на комментарий
  • 0
Гость Павел Аркадьевич Полубояринов

Вообще, фунгициды сколько я их видел можно делить на две группы: действующие сильнее на споры(эупарен, ровраль) и скорее у них механизм действия связан с выше описанным или сильнее действующие на мицелий и слабо на споры, типа фундазола. Но это за рамками моих научных интересов, там зарыться можно.


Ссылка на комментарий
  • 0
Гость Павел Аркадьевич Полубояринов

Интересно что ДАФС-25 селектино ингибирует грибы-микромицеты и стимулирует базидиомицы: 



триходерма подавляется: https://cloud.mail.ru/public/3530370ca3ff%2F%D1%82%D1%80%D0%B8%D1%85%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B0.jpg



трутовик серно-желтый стимулируется: https://cloud.mail.ru/public/d6d937976881%2F%D0%A2%D1%80%D1%83%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D0%BA%20%D1%81%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%BE-%D0%B6%D0%B5%D0%BB%D1%82%D1%8B%D0%B9.jpg



подавление бактериальной контаминации (загрязнения) в чашке Петри на пшеничном агаре где растет шампиньон двуспоровый:https://cloud.mail.ru/public/1250dcb05809%2F%D0%9F%D0%BE%D0%B4%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5%20%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%82%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8%20%D0%B8%20%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BC%D1%83%D0%BB%D1%8F%D1%86%D0%B8%D1%8F%20%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0%20%D1%88%D0%B0%D0%BC%D0%BF%D0%B8%D0%BD%D1%8C%D0%BE%D0%BD%D0%B0.jpg



а вот самое интересное совместное культивирование вешенки и ее злейшего врага триходермы:



в контроле триходерма вешенку взяла в кольцо и доедает.



в концентрации 10-3 г/л триходерма полностью погибла от ДАФС-25 а вешенка жива-здорова



в концентрации 10-4 триходерма подавлена, а вешенка даже стимулируется: 



https://cloud.mail.ru/public/6ca231cedcc2%2F%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%82%20%D0%B2%D0%B5%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%B8%20%D0%B8%20%D1%82%D1%80%D0%B8%D1%85%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%BC%D1%8B.jpg



Очень применимо в грибоводстве но не используется. Сколько местных грибоводов не заинтерисовывал, как будто с инопланетным разумом общался.


Ссылка на комментарий
  • 0
  • Модераторы


Вообще' date=' фунгициды сколько я их видел можно делить на две группы: действующие сильнее на споры(эупарен, ровраль) и скорее у них механизм действия связан с выше описанным или сильнее действующие на мицелий и слабо на споры, типа фундазола. Но это за рамками моих научных интересов, там зарыться можно.



[/quote']



Ну да, фунгициды и делятся на контактные, воздействующие на прорастающие споры, и системные, воздействующие на мицелий. Способ действия всегда указывается в описании препарата и в инструкции по применению.


Ссылка на комментарий
  • 0
Гость Павел Аркадьевич Полубояринов

Вот моя статья по ДАФС-25 и селену в растениях: https://cloud.mail.ru/public/4TUtBAJEvPWn/FRA0396.pdf. Кроме того, в Микологию и фитопатологию послал статью, там кстати будет понятно действие Эупарена на споры. и мицелий грибов.

Ссылка на комментарий

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы используем файлы cookie, чтобы улучшить работу сайта. Дальнейшее пребывание на сайте означает согласие с их применением.