Томаты с химии на биометод

По моему лучше совместить, как в основном все и делают.

В том-то и дело, что ПДК на томатах соблюдается при химобработках, так что, если брать холодные экономические подсчеты, то получается, что биометод там и не нужен, однако химия очень затрудняет внутренние процессы производства (как правильно Вы заметили про черрики). 

А в Латвии томаты в основном на химии или биологии? Какие всё-таки железные аргументы используются у Вас за 2-й вариант?

Как правило прибавка урожая на биометоде не менее 15 %, а то и более. Любая хим. обрабока снижает урожай. 

А это уже на каком-то конкретном примере есть или в общем? К сожалению, судя по этому году у нас 15% не получается((

Вы сначала подробно расскажите что вы применяете, как на каких культурах, в каких объемах и почему, на ваш взгляд это не срабатывает? Химией какой балуетесь, от кого. Стратегия применения химии и биологии. Дьявол он в деталях. А лучше с рэсунками.

Сергей, вы поставили некорректный вопрос, тут нет дилеммы. Любая заумная теория всегда нарывается на непредсказуемую практику. Следует сочетать все методы защиты, отдавая предпочтение и строя саму логику защиты на скелете биометода и агротехники. В вашей практике уже несколько раз появлялся неожиданный объект, с которым приходилось вести нетрадиционную войну. Так будет каждый год и каждый раз вы будете поставлены в затруднительное положение. Старая поговорка: "Биометод хорош, когда сидишь на бочке с ядами". То есть без запаса хорошей химии можно залететь. Следовательно, все методы хороши, главное их разумно применять. Вот разумности. порой, не хватает. А у вас опыта собственного уже достаточно, вы просто хорошенько уложите его для себя на "бумагу компьютера" и через год-два мы будем перенимать ваш опыт. Не забудьте поделиться.

Доброго дня, Павел Аркадьевич!

Если брать химию, то основной проблемой у нас является клещ, который мы обрабатываем преимущественно очагово (что и является нашей стратегией) ортусом, демитаном и т.д. Только вот выявить эти очаги порой бывает очень трудно, т.к. на 1-го агронома ложится 15-га томатов. Вот сейчас пошла мучнистая роса - топаз, ClO2 (он же "Дутрион" сейчас испытываем), всё это желательно мешать с маслом, более бюджетный вариант - рапсол (0,25%). Нехило косит серая гниль - ровраль, но самое эффективное средство по моему опыту - промазка мелом с добавлением медного купороса.

По биологии: на 1-го агронома ложиться намного меньше нагрузки - 9га. Стратегия: вначале сезона выпуск не менее 3-х особей макролофуса и подкормка его до июля ситотрогой (примерно 60гр/га в неделю), далее еженедельный детальный осмотр теплиц с выявлением очагов клеща и непосредственной работой в очагах филькой, т.о. клеща можно держать до августа без корректировок (даже очаговых), а потом работать только по очагам совместимой химией. Касаемо болезней: подход практически тот-же что и в варианте с химией, только яды берутся более дорогие и совместимые.

По итогам года вегетативное состояние биологических теплиц однозначно лучше, только на урожайности практически не сказывается - в этом и парадокс (((((

Я правильно понял, что диоксид хлора Вы испытываете против мучнистой росы?

Да, все верно, 150 ppm, главное масло не забудьте

Очень интересно узнать о результатах испытаний. Если не затруднит, поделитесь пожалуйста, когда будет понятно с итогами испытаний.

Ок, обязательно поделюсь!

Надо вводить специальную марку "Выращено на биометоде" и продавать дороже. Сейчас экология в моде. Жалко не все понимают, что такое биометод.

 

Биометод дороже в 8-12 раз' date='

 

[/quote']

Откуда такие цифры?

С переходом на биометод у нас затраты на защиту снизились.

И урожайность поднялась.

Марите, не пугайте людей такими цифрами. Если разумно подходить к тактике применения биосредств, то на круг получается немного дешевле "химии".

Смелое заявление. Жаль без цифр...

На самом деле, печально, что нам агрономам нет особой возможности цифири конретные называть. Без них все заявления голословны :(

Не то чтобы скрывают... Более того, каждый агроном, прекрасно помнит что и насколько куда у него ушло...может даже в деталях не все разбираются, но общую сумму за год все хорошо понимают - ведь бюджет составляется (заставляют:-) ) которого потом надо хотя бы приблизительно придерживаться.

Но публиковать эти данные в общем доступе... Как-то не заведено пока что. Может стесняемся просто, может перестраховываемся. Народ-то разный форум читает, а круг наш (гидропонщиков) узок, и не у всех друг с другом отношения гладкие... И не все уверены что какие-либо цифиря потом доброжелателями будут преподнесены "кому надо" да еще и "под нужным соусом":-) 

Примечательно, что Владимир про "ком.тайну" не раз вспоминает применительно к своему предприятию но и при этом "цифры требует", это не совсем логично, имхо. Двойные стандарты прямо скажем:-)  

Насколько я помню про биометод, то "вселения" должны проводиться регулярно с определенной частотой и "густотой" для того чтобы быть эффективным. "Самовоспроизведения энтомофагов"  в общем/глобальном смысле этого слова нет и рядом, так может, на "очаги" какие можно перераспределить букашек и все. Т.е. нет такого, "чтобы поселил их раз так десять месяцев подряд, а дальше забыл о них" или "сейчас раз в недели выпускаем, а дальше энтомофаги закаляться в боях/идейными-станут/матерыми и можно их будет раза в два реже "свежие дивизии десанта сбрасывать" без потери эффекти

Поэтому сумма до которой затраты останавливаются - конечна. И к нулю совсем не стремится даже гипотетически

 Насчет хим метода в рублях на га по максимуму за весенний оборот на га

1 Вертимек-4-6л  14-21 т.р

2 Актара 1кг   8 т.р

3 Конфидор 0,8-1,2кг  8-11т.р

4 Тепеки -1-1,3кг  10-13т.р

5 Адмирал-0,9-1,2л  3-4т.р

6 Флоромайт-2-4л   20-40т.р

7 матч-0,45-0,9   0,5-1,1т.р

8 превикур 24-36л 41-61т.р

9 Талендо-0,45-0,8(если угроза мучки будет,а ее не было) 1,7-3,4т,р

10 Курзат 3-3,6кг(также страховка от мучки и ложной, в эту весну не использовал) 1,8-2,4т,р

11 сильвет Голд 1-2 л  (цену не помню почем брали) ну около 3-4т.р

12 Эпин +циркон тысяч на 3-4 

13 Мегафол 5л 3т.р

14 химзачистка теплиц вироцид 20л 4т.р

15 Сера+нитрат калия  6т.р

Итого по максимуму 128-185т,р

Затраты на проведение хим обработок гдето с налогами и тд 10-12т.р на одну обработку, по факту опрыскиваний  не более 7-8 бывает за период с января по май. У меня например по середину марта их нет. Бывало до 10-15 апреля без опрыскиваний вовсе шли. Проблеммы начинаются когда на улице становится тепло и насекомые на крыло становятся. Этой весной например у нас не было белокрылки и клеща(флоромайт не использовали толком). 70-96т.р

В итоге Химия обходится в пределах 198-291т.р на га по максимуму, если ни в чем себе не отказывать. Причем заметьте я включил в химию дезинфекцию, превикур, подкормки(мегафол,эпин, циркон). Вреале цифры оборот на оборот не приходятся. В этом году весной флоромайт не использовался, курзат, талендо. Да и осенью думаю не понадобится с клещем бороться. Думаю пара обработок от белокрылки+профилактика мучки и пероноспороза. Ну и как всегда превикур под корень каждые 2 недели(уложусь в 25-30т.р до выброски ни в чем себе не отказывая)

Как сказал один человек на форуме хорошая зачистка между оборотами самое важное в борьбе с вредителями.

Ну теперь плиз товарищи с биометода делитесь.

Чую данную тему  тут коллега по КБР читает, они на биометоде работают весьма успешно надеюсь тоже смогут озвучить данные по био. Тем более у него опыта работы больше чем я живу. На форуме у нас так много тех кто просто читает и молчит, хотя очень многим есть чем поделиться.

Я сам сторонник биометода, да без москиток нашему тк биометод абсолютно бесполезен. Юхани был у нас может подтвердить мы находимся в окружении сада, полей арендаторов(вообщем в радиусе от 2 до 15 км у нас поля и прочие угодья по разведению и сохранению популяций совок, белокрылок, минеров, и трипсов). А при наличии москиток думаю хорошая зачистка+пара обработок всеж дешевле буде.

По поводу цен на биометод полное обеспечение биоагентами от всех вредителей огурца +полное агрономическое сопровождение нам предлагалось за 600 000руб/га в год. На га это не дорого, но на 6 га прилично. И перешли бы на него(доказательств точных не имею о выгодности, но чую без химии бы надо работать, каждое опрыскивание это стресс не только орурчикам, но и агроному-- у меня в практике было отравление сотрудников, и каждый раз нервничаю).