Войти  
Подписка 0
aerosmit41

Недостаток бора или клопы?

Оцените эту тему

34 сообщения в этой теме

добрый день!



Частная теплица в пригороде Краснодара, поликарбонат, 3*6 м, высота 2 м+двускатная крыша. Выращиваю в ней только огурцы. Высадка непосредственно в грунт теплицы. В первые пару лет урожаи радовали, а потом всё стало печально. Наткнулся на этот форум и понял, что и как я неправильно делаю! Из минерально питания раньше использовал или аммиачную селитру или нитроаммофоску. По защите растений-абигапик, в прошлом году напал паутинный клещ-начал использвать фитоферм. Полив ежедневный вечерний, тёплой водой из бочки, которая стоит в теплице. Сорт огурца-"Герман".



Два вопроса:



-летом, когда температура в тени на улице доходит до 35 градусов, температура в теплице поднимается до 45 градусов. Есть три окна на высоте 1,5 от поверхности почвы: 0,5*1м и дверь 0,5*2 м, это что позволяет проветривать. Теплица забелена (есть ощущение, что недостаточно). Что нужно сделать дополнительно, чтобы снижать температуру в такую жару? Сделать дополнительные окна?



-на фото показано увядание центрального проводника (не уверен, что правильно называю, но в садоводстве это так зовётся) ну или верхушки роста. Причина этому: недостаток бора или клопы, которые также показаны на фото?



Планирую приобрести и обработать Универсалом и Превикуром, так как некоторые растения в дневные часы сильно теряют тургор, есть ощущение, что это корневая гниль.p8251867_.jpgp8251854_.jpg



 


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Думаю, что причина в клопах, если бы это была проблема с бором, то и боковой побег не стал бы развиваться. Еще это может быть вызвано упомянутым привяданием растений. К этому времени года в наших краях такие вещи зачастую вызваны прикорневыми гнилями на фоне повреждений личинками комарика.



Вы посмотрите, что там происходит в прикорневой зоне, откопайте немного землю и увидите. Они ведь могут привядать и от нехватки кислорода в корнях (скажем, переливы).



Снизить температуру в такой маленькой теплице затруднительно, за что я их и не люблю. Можно пробовать сильнее проветривать ночами, чтобы выйти на хоть сколько-то приемлемую среднесуточную температуру, только без фанатизма, чтобы не получить двойного стресса (днем жарко, ночью холодно).


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Марите, спасибо!



На некоторых растениях, которые вяли, пробовал подокучивать, вроде бы состояние их улучшилось. Но всё-равно рост слабый, верхние междоузлия очень короткие. Если это комарик, личинок можно распознать невооружённым глазом? Что за вид комарика, чтобы найти информацию о нём?



uvyadanie.png


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ищите на "огуречный комарик" (Brasydia sp.) Мелкие желтовато белые или беловато желтые :))) личинки. Сейчас Вы уже не столько личинок увидите, сколько их повреждения.


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


 



. Но всё-равно рост слабый' date=' верхние междоузлия очень короткие.



 



[/quote']   А   Вы  прикорневую  часть  стебля(около  грунта)  повнимательнее  рассмотрите,  желательно  через  лупу.  Нет ли  там бурого  пятна.  А  то возможно  прикорневая  гниль так  заявляет  о себе. А сколько  Вы  нижних  узлов  в начале  вегетации  ослепили,  и что то  не  видно боковых  пасынков?   Вы  их  удалили,  или не растут?   Вообще  на мой взгляд  плеть  слабоватая,  или корни слабые(болезнь или  не развились),  или питание  недостаточное.    У  меня   в теплице  (такого  же типа как Ваша)  Герман  плохо   получался  в любительских   условиях.  В этом сезоне  очень хорошо  показал себя   гибрид  Мадита(от Семинис).


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Комарик тут ни причем, его личинки всегда есть в почве, на корнях и питаются в основном уже гниющими частями растения. Здесь явная корневая гниль.


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Можно вставлю pieci копеек



Нематода тоже дает сходный симптом вначале поражения, однозначно дефицит водообеспеченности(корешок не работает в должной мере). Корневая гниль, повреждение корней вредителем, полив холодной(горячей) водой, перелив(банально воды море, а кислорода ноль), еще и плод восьмеркой внизу на фото(неравномерность поливов иногда их дает), на минвате такое еще можно получчить дав на га кубиков 5 с PH 3-4(корневые волоски обгорят) или  с высоким ЕС.  В данном случае более вероятна корневая гниль. Превикур и будет норм


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Аскар Камбарович, видел как комарик съел очень молодые томаты в рассаде. Правда личинок много было. Это из серии когда сапротрофы биотрофами становятся, особенно если нечего есть. Лично видел как дождевой червяк картофель обгладывал и это серьезно на урожае сказалось.


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Комарик тут ни причем, его личинки всегда есть в почве, на корнях и питаются в основном уже гниющими частями растения. Здесь явная корневая гниль.



[/quote



Аскар Камбарович, личинки комарика очень даже "при чем". Подъедая базальную часть растения, они разносят инфекцию, а дальше развивается та самая гниль корневой шейки, которая к этому времени года и вызывает увядание растений и уродливые плоды. Вся беда в том, что сегодня ни Актара, ни Превикур уже не помогут, все надо было делать раньше. Поливай или не поливай растения Превикуром, если повреждения, нанесенные гнилью перешли некий критический уровень, то от наших действий остается только моральное удовлетворение (что-то сделали) и возрастает загрязненность продукции.



С комариком интересно, в начале июня (у нас) они летают тучами, в это время их можно отловить хоть желтыми липкими лентами, можно и Актарой спасаться и даже любым пиретроидом бить по имаго. А позже накладываются друг на друга графики развития генераций и мы имеем какое-то +/- постоянное количество личинок все летнее время. В зимнее время общий уровень популяции снижается, но в теплицах она продолжает оставаться на определенном уровне. Наиболее эффективное решение, с моей точки зрения это биометод, но в небольших хозяйствах он не всегда возможен и проблему топикстартера сейчас не решит.



Там следует определить причину увядания и действовать соответственно с диагнозом.



 


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Интересно, а с чего Вы взяли что проблема заключена в клопе или в боре. Лично я не вижу постот и сетки на плодах, невижу деформации черешков и основного ствола. Откуда у Вас такое предположение?

Далее на фото у Вас показан клоп черепашка, ну сидит он на листу огурца и пусть себе сидит. Это он видимо от жары сбежал, или скорее всего по соседству у Вас растут зеленные культуры типа укропаа возможно и морковь рядышком с тепличкой и т.д., вот если на зеленке будет сидеть тогда необходимо принять меры по искоренению этого клопа, а на огурцах пусть себе сидит.

Далее, судя по фото растет все у Вас на грунту, вы не описали, насколько массовый характер у Вас имеет данное явление - очаговое, повсеместное или в единичных случаях. Там где все растение выглядит угнетенного вялым в первую очередь, проверьте в прикорневой зоне влажность грунта, как часто показывает практика это проблема номер один, сверху грунт промачивается максимум на 5 мм, а глубже пересушенный булыжник, растению банально нехватает влаги, т.к. корневая система сидит глубже. Здесь мера борьбы совершенно другая. Ну а по поводу спаленной макушки растения, то здесь я вижу только одно объяснение, и это человеческий фактор. В сухой макушке нехватки питания нет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Корневая гниль' date=' повреждение корней вредителем, полив холодной(горячей) водой, перелив(банально воды море, а кислорода ноль), еще и плод восьмеркой внизу на фото(неравномерность поливов иногда их дает), на минвате такое еще можно получчить дав на га кубиков 5 с PH 3-4(корневые волоски обгорят) или  с высоким ЕС.  В данном случае более вероятна корневая гниль. Превикур и будет норм

[/quote']

Позвольте в данном случае несогласиться. Если бы данное явление произошло ранней весной или поздней осенью, когда сыро, прохладно, мерзопакотно. Тогда 100% корневые гнили или нематоды. Но сейчас температура зашкаливает, о корневых гнилях можно практически не вспоминать, а вот смачивание пыли в рядах под названием полив - легко может дать подобный результат. Просто почва убитая, как камень и влага попросту недоходит до корней.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

соглашусь и ваш вариант тоже может быть, главное надземная масса не получает воду а причину наш коллега сам определит


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Господа, в грунте, если корневые или прикорневые гнили завелись, их летняя жара не остановит. Скорее даже ускорит развитие инфекции. Это не то же самое, что второй оборот в субстратах, где после хорошей дозы Превикура или перекиси субстрат на какое-то время можно считать условно чистым.


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Несогласен, можно допустить и корневые гнили, но на грунтах это пока еще первый оборот и единственный, и если растения протянули столько времени по Кубанскому пеклу (я сам из этих мест) то ответ однозначный - почва, влага.

А сгоревшая макушка, это банальное незнание препаратов, т.к. медьсодержащим по жаре - это ..., но возможен и сквознячек в дневное время но это тоже из той же оперы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В нашем деле однозначных ответов не бывает :(((, нужен анализ или хотя бы более подробная информация. Мы все вместе уже насчитали 5-6 возможных причин.


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну и до кучи, то что питания нет, говорит об этом нижний плод в виде груши, это явный калийный голод, но листовой аппарат нормальный ( по крайней мере в глаза не бросается) это говорит сразу о не сбалансированном питании, или плохой корневой системе. Вывод ...

Плюс ко всему вся завязь желтая (так я вижу на фото), т.е. бактериоз. Наверное по этому решили о недостатке бора, но это не бор. Вывод ...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Все может быть... но грушевидные плоды в это время года бывают на партенокарпиках в результате пчелоопыления, пчелы оголодали и опыляют все, что сулит хоть какую-то кормежку. У меня один сезон рой сам пришел жить в теплицу в августе, несмотря на еженедельные аэрозольные обработки против белокрылки, кушать хотелось...


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я подобное допускаю, но когда в тени +40°С и выше да еще и в закрытом грунте...

Это точно пчелы неправильные. :)))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

думал, что сообщения будут приходить на почту, ан нет, не приходили, поэтому я и подумал, что тема ушла вниз. Времени не было заглянуть на форум, только сейчас добрался, а тут столько мнений и вопросов). Спасибо всем откликнувшимся!



Те растения, которые на фото это уже вторая посадка в этом году (сеялись примерно в конце июля). Первая посадка (весенняя) была уничножена паутинистым клещём-недоглядел. Знаний выращивания и защиты огурца в теплице практически не было, поэтому сейчас хочу набраться ума-разума.



После того как создал тему, я окучил растения, стал следить за тем, чтобы почва была рыхлая и промачивалась больше чем на 10-15 см. Не допуская при этом переувлажнения. Полил раствором превикура, подкормил мастером 17/17/17. Растения после этого ожили, но и средняя температура воздуха упала: нет уже той жары. Клопы действительно "гости" с малинника, который недалеко от теплицы и наверно большого вреда они не доставляют. Сейчас понимаю, что вопрос в болезнях и нарушении минерального питания.



Чтобы картина была полнее, я постараюсь на днях сделать побольше фото, которые были бы более информативнее.



 


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


 



После того как создал тему' date=' я окучил растения,



 



[/quote']растения огурца обычно не окучивают (корневая система поверхностная),а подсыпают хорошим перегноем или торфом)


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
грушевидные плоды в это время года бывают на партенокарпиках в результате пчелоопыления' date='

[/quote']   Маритэ!   А  у меня   на партенокарпике(Мадита)   встретился   вот такой плод(на фото).  Уже  зная  Ваш   комментарий по этому  явлению  разрезал  плод и  точно,  очень явно оказалась  видна  причина  такого  вздутия   плода   огурца.2651-a.jpg2652-a.jpg


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

:))


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Всем доброго времени суток!



Выкладываю фотографии, которые сделал 13.09.2014.



-вид внутри теплицы (9 часов утра):



norm_vid.jpg



-на некоторых листьях растений есть "погрызы" непонятного происхождения. Ни личинок ни гусениц я не нашел. Что это может быть?



pogryzy.jpg



-на некоторых растениях поселилась тля, обработка фитофермом не сильно помогает. Применять более сильный препарат не хочу, так как огурцы для собственного потребления и пока численность тли не очень большая. Что можно еще использовать?



tlya.jpg



-на некоторых растениях плодики просто засыхают так и не развившись. На что это походит?:



zasoh_plody.jpg



-ну и наконец фото в 13 часов. Температура воздуха на улице 22 градуса, температура воздуха в теплице 38 градусов. Растения увядшие. Причина температура или корневые гнили? (хотя при рассмотрении прикорневой области стебля коричневых пятен я не заметил). Может быть комарик?:



uvyadanie.jpg


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Дырки на листьях, это как раз деятельность клопа, это не самое страшное.



Если листья в середине дня вялые, то и завязи желтеть будут, это естественно.



Листья вялые от того, что в теплице 38оС. Неужели нельзя проветривание усилить? Если на улице 22оС, то сбить температуру внутри до 23-25оС при хорошей вентиляции вполне возможно.


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Дырки на листьях' date=' это как раз деятельность клопа, это не самое страшное.

[/quote']

Какого клопа? Продолжите пожалуйста эту мысль. А то очень интересно послушать про черепашку который начал грызть огурцы. Будьте внимательны в своих утверждениях.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас
Войти  
Подписка 0

Пользовательский поиск