ЛиС ФИТО
Svetlana1808

Что происходит с листом огурца?

Оцените эту тему

184 сообщения в этой теме

Доброго времени суток, уважаемые коллеги! Выращиваем гибрид "Демарраж" на кокосовом субстрате, на 46 сутки после всходов появились интересные поражения нижнего листа - желтые вогнутые пятна, с обратной  стороны - коричневатые. Через 5-6 суток в центре пятен может появиться некроз, либо пятна сливаются и лист весь становится бугристым и желтым. Поражены только нижние листья; после срезки и приспускания - поражается следующий лист. С чем это может быть связано?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

На "рябуху" магниевую похоже, по описанию. Магний проверьте в растворе.


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Похожие симптомы мы наблюдале на этом гибриде, пораженном агробактером. Как там с корнями?


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Посмотрели, сфотографировали. У меня нет опыта выращивания на кокосе, на мой взгляд - развитая корневая система))) В том же отделении есть несколько растений на минеральной вате (для сравнения) - на первой и четвертой фотографиях как раз минеральная вата. Остальное - кокос, в различных участках отделения (резали маты с пораженными растениями). Ну и еще пара листиков с тех самых пораженных растений..



foto0202.jpg



foto0205.jpgfoto0206.jpg



foto0208.jpg



foto0209.jpg



foto0210.jpg



foto0211.jpg


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

И еще фотографии корней на поверхности кубиков с пораженными растениями



foto0213.jpg



foto0214.jpg



foto0215.jpg


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Отличные фото, хорошо, что здесь нет агробактерии.


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Вот думал писать или нет. Вроде и на магния нехватку ярко выраженный симптом, но и 



При низкой влажности воздуха когда лист находится вблизи от горячего регистра, что то подобное наблюдал. По моему имхо это было связано с тем что потоки разогретого -сухого воздуха поднимаясь иссушали лист и он не справлялся с транспирацией. Такая рябуха как на листе у вас на фото очень похожа на то что у меня происходит в местах где находятся растения под повышенным ик излучение от труб днем и ночью. Еще встречал подобное с южной стороны первый ряд матов с торца(там как раз идут боковые регистры+избыток света сбоку). Как вариант такой симптом еще можно получить от очень высокого Ес в мате (4-5) в солнечную погоду когда влажность воздуха низка (снаружи 35-45%). У нас анрацит и в блоках где нет доувлажнения верхние листья сначала рябыми становятся, а потом и совсем желтеют, но сверху(апрель, у нас в апреле суховеи). Мое скромное мнение растение не справляется с тем объемом подачи воды в конкретный лист и как итог лист перегревается, "схватывает соли". Корень вроде мощный и хороший. Посмотрите за влажностью воздуха ну и как потоки теплого воздуха идут от нижнего регистра(не стоит ли нижний лист на их пути или може близко к ним).



Фото очень хорошие.


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

!!!Как в воду глядели!!! Лоток низкий, соответственно нижние трубы близко. + температура (досветка 250 Ватт/м2, на улице плюс 2-3, в теплице в итоге жарковато, ну и суховато, естественно (влажность 40-60% в зависимости от времени суток). Попробую немного поварьировать микроклимат


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

У Вас досветка 250 Вт/м2 в основном блоке?  Это Демараж так балуете? Как результаты?


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Владимир, добрый день! У нас небольшое экспериментальное отделение, 0,2 га  - вот там мы Демарраж и "балуем". Пока - ничего фантастического, сборы ведем первую неделю, но - не могу сказать, что урожайность выше, чем при 140 Ваттах. Да и растениям не очень хорошо... В общем, поживем-увидим



 



 


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Кстати, есть у нас еще и экспериментальная секция "Мевы" - то же самое, 250 Вт/м2. И вот на этой секции тоже появились растения с пожелтевшими листьями. Поскольку эта секция с усиленной досветкой в основном отделении, и режим питания у растений такой же, как и у тех, что растут на 145 Ваттах/м2, то я грешу на недостаток магния (такие "побитые" растения - только на экспериментальной секции, на других - нет). Но листик очень напоминает и вирусное поражение sad. Как разобраться?



foto0216.jpg



foto0217.jpg



foto0218.jpg


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Попробуйте опрыснуть несколько растений нитратом магния и посмотрите на результат через несколько дней.


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Сейчас практически не бывает такого, чтобы "магния не хватало"



Тем более, что Вы сами пишите, что питание на "пораженных" и "непораженных" участках - одинаково.



Имхо, вывод напрашивается сам собой: ведь указанное же Вами различие в участках в мощности освещения. Вот и надо посмотреть сравнить связанные с этим факторы... климат к примеру.



Интересно, а у остальных "мощнодосвечиваемых" комбинатов ( к примеру в Пикалево) - есть  нечто подобное с растениями?


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Вы вентилируете? симптомы только в этот отдельном отделении?  





нет таких вещей в Пикалево


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Сейчас уже не вентилируем, температура на улице ниже 0.


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Симптомы - только на мощной досветке... Смотрим, наблюдаем, с чем бы связать такие листики?


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Именно НИТРАТОМ магния? Мы обычно работаем комплексом нитрат кальция+ сульфат магния. Нитрат магния еще ни разу не использовали, попробуем на нескольких растениях.


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

СО2 применяете? как? Сколько? 

а почему не вентилируете то? что уже минут 15 и ниже? 


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

В Ярославде на семинаре "Теплиц России" сотрудник Шетелиг (Финляндия) рассказывал об успешном выращивании огурца при такой освещенности. Надо с ними связаться, отвят где-то недалеко.


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Да не причем там досветка совсем.



И на 250  и 350 даже - растет отлично. 



 


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Досветка и её интенсивность означает все лишь интенсивность фотосинтеза, а следовательно, и всего обмена веществ растения. Чем выше освещенность на огурец падает, тем больше образуется ассимилятов, тем скорее разрушается хлорофилл, тем больше растению надо магния и обязательно давать отдых ночью для вывода органики из листа. При недостаточно высокой ночной температуре ассимиляты не успевают выйти (это если сосуды нормальные и корни при нужной температуре), поэтому начинается избыточный приток ростовых гормонов и дольки листа начинают изгибаться. А хлороз - из-за нехватки магния в верхних листьях. Они имеют повышенный приоритет и вытягивают его из нижних.


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Не думаю, что тут именно тот случай. Это больше томатам свойственно - я лично на практке нехватку магния на огурцах не видет ( при таких способах выращивания) 



Там прирост бешенный за неделю. растения просто не успевают ничего никуда перетягивать. в неделю листа убирается очень много.



Я задал вопрос автору про СО2 - пусть поподробнее опишет ситуацию с ним.



 


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Странная логика, Алексей, вы сами пишете, что растение растет с сумасшедшей скоростью, листья и плоды постоянно убирают, поэтому если кормить такого спринтера как стайера, то и начнется страшный дефицит. Однако в этих вопросах вы, безусловно, лучше ориентируетесь.


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Алексей очевидно имел в виду, что в норме лист при светокультуре  удаляют зеленым, без признаков дефицита магния.



Дефицит СО2 тоже должен иметь визуальные признаки, как и избыток его.



Подождем ответа о СО2.


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Да я Аскар Камбарович иногда коряво выражаюсь.



Логика моя была примерно такова:



Огурец на досветке в 250 ватт на м2 ( к стати, а как эти 250 Ватт распределены? что сверху, что внутри?) это очень мощно растущее растение. Они очень много едет и очень много пьют и очень быстро растут. Когда растение растет на светокультуре, оно часто съедает элементы минерального питания так сильно, что при поливе в 3 и выше мСм/см2 в субстрате поднять выше 1,5 - 2 мСМ/см2 бывает сложно. "Жрут недуром" как говорит один мой хороший товарищь.  Чтобы на такой культуре получить недостаток магния - необходимо  сделать грубую ошибку в питании - думаю, что задавшие вопрос коллеги себе это не позволяют. Кормить его как стайера не получится просто - поливы то часто делаются и ЕС контролируется небось и дренаж течет, как река, скорее всего. - не так разве? Автор :)

Там важнее климат и нормировка и нагрузка на растение.

 



Это все - как должно быть - пока у меня по данной теме обсуждения - больше вопросов чем ответов. 



 



Если подобные нарушения - некрозы  - и т д возникли после прекращения активного вентилирования - то бишь после понижения наружных температур. То это вопрос практически для меня ясный. Я не говорю, что я знаю истину. Отнюдь :) Но то, что мне кажется причиной, я для себя определил. какртинки то такие попадаются сплошь и рядом. 



автору нужно дать больше информации - что они делают с СО2 - откуда оно, сколько и как контролируют? И есть ли какая то разница с неповрежденными территориями.



 



 


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Гость
Эта тема закрыта для публикации сообщений.


Пользовательский поиск