Перейти к содержанию
ЛиС

  • 0

Что происходит с листом огурца?

Оценить этот вопрос:


Svetlana1808

Вопрос

Доброго времени суток, уважаемые коллеги! Выращиваем гибрид "Демарраж" на кокосовом субстрате, на 46 сутки после всходов появились интересные поражения нижнего листа - желтые вогнутые пятна, с обратной  стороны - коричневатые. Через 5-6 суток в центре пятен может появиться некроз, либо пятна сливаются и лист весь становится бугристым и желтым. Поражены только нижние листья; после срезки и приспускания - поражается следующий лист. С чем это может быть связано?

Ссылка на комментарий

Рекомендуемые сообщения

  • 0
  • Модераторы

 



Во первых, на фото видно, что и не только нижние листья повреждены , а и те, что далеко от трубы.



второе,  с каких это пор у нас огурцы так не любят тепло? - утрирую конечно, но все же. :)



в третьих - корневая система белая и пушистая - Питиума не видно (по крайней мере на фото), а перегрев от рельсовых труб - высокая температура в субстрате, а это Питиум. (Оного нет? Автор темы) - соответсвенно никаких проблем с трубами и их температурой я не вижу. НУ :) по крайней мере, не причина некрозов.



Да! и 250 ватт греют не меньше чем две тощие трубы, - тогда такое и на верху должно быть. :) Спросил про распределние ламп - пока ответа нет.

огурчики любят тепло



 


Ссылка на комментарий
  • 0
  • Модераторы

 



Господа, речь не идет о 350 Вт/м2





Кстати' date=' есть у нас еще и экспериментальная секция "Мевы" - то же самое, 250 Вт/м2. И вот на этой секции тоже появились растения с пожелтевшими листьями. Поскольку эта секция с усиленной досветкой в основном отделении, и режим питания у растений такой же, как и у тех, что растут на 145 Ваттах/м2...



[/quote']


Ссылка на комментарий
  • 0
  • Модераторы


 



Господа' date=' речь не идет о 350 Вт/м2





Кстати, есть у нас еще и экспериментальная секция "Мевы" - то же самое, 250 Вт/м2. И вот на этой секции тоже появились растения с пожелтевшими листьями. Поскольку эта секция с усиленной досветкой в основном отделении, и режим питания у растений такой же, как и у тех, что растут на 145 Ваттах/м2...









оки - спасибо за попраку

но в дискуссии это многого не меняет 



 



 


Ссылка на комментарий
  • 0

CO2-обязательно, в пределах 800-900, нижняя граница 650. Форточки мы используем только до температуры плю два-плюс три, ниже - уже не пользуемся (во-первых, холодный воздух падает на верхушки растений, во - вторых, форточки примерзают и есть риск разбить текло)


Ссылка на комментарий
  • 0

Отвечаю подробно))) С ЕС, действительно, проблема - ЕС в мате держался на уровне 2,4-2,5, долго не могли поднять (полив - 3,2-3,4). В настоящее время ЕС около 3,2 но постоянно стремится вниз (корректируем, конечно). Содержание магния, калия, азота, кальция в вытяжке из субстрата контролируем еженедельно - чуть ниже нормального уровня (нитратный азот 8,7 ммоль/л, калий 6,92 ммоль,л, магний 3,0 ммоль/л, аммиачный азот 0,01 ммоль/л). Проблема только с рН - упорно держится около 7,0 (вообще, в мин.вате у нас рН редко опускается ниже 6,8 - как правило, только при добавлении определенных доз аммиачной селитры).



По СО2: дозируем в течение светового дня (19 часов), начинаем подачу через полтора часа после включения досветки, держим на уровне 800-850 ppm, бывает и до 900 (от дозации зависит), нижний уровень 650. Подача СО2 - снизу, из-под лотка.



Вентилирование прекратили примерно с начала ноября, симптомы появились чуть позже - дней десять назад.



Сегодня растения с похожими поражениями встречаются по всей теплице, но на усиленной досветке - гораздо чаще (примерно 1-1,5%). Верхние листья не поражены.



 


Ссылка на комментарий
  • 0

Аскар Камбарович, возник такой вопрос:



Недостаточно высокая ночная температура - сколько градусов? У нас ночная на уровне 18-18,5 градусов (день - 21 градус, но фактически поднимается до 22-24 гр., при досветке в дневное время суток)



 


Ссылка на комментарий
  • 0

По досветке: светильники в шахматном порядке, 600 Вт, получается 2,5 м2 на 1 светильник, при замерах - около 31-32 тыс. люкс.


Ссылка на комментарий
  • 0

Доброго времени суток, Павел Аркадьевич)))) Про питание ни слова, т.к. с ним проблемы не связывала, в первую очередь писала именно о том, на что "грешу")). Сейчас поливаем питательным раствором (ммоль/л): калий - 9,5, кальций - 4,5, магний - 1,8, нитратный азот - 18,0, сера - 1,9, фосфор - 1,4. Дренаж в сутки 25-30%, с содержанием элементов в дренаже все нормально, недостатка не вижу.


Ссылка на комментарий
  • 0

Опрыснули sadвсе то же. Хотя, думаю, надо подождать, срезать пораженные листья - изменения будут дальше, верно?


Ссылка на комментарий
  • 0
  • Модераторы

Светлана, если прав Алексей (а он обычно прав), то дело окажется в СО2. Я правильно поняла, что поврежденные листья находятся ближе к шлангам СО2, чем здоровые?



 



Но в любом случае я из Ваших сообщений так и не уловила соотношение Са:Mg.



Но даже если дело в магнии, то пораженные листья после обработки зелеными не станут, просто перестанут повреждаться следующие листья.


Ссылка на комментарий
  • 0

Марите, доброго времени суток! Да, поврежденные листья расположены ближе к шлангам подачи СО2. Соотношение Са:Mg - в питательном растворе 2,6:1, в выжимке из мата 1,05:1.


Ссылка на комментарий
  • 0
  • Модераторы

А нет возможности измерить концентрацию СО2 в зоне поврежденных листьев и в зоне здоровых?



После вопросов Алексея и Ваших ответов создается впечатление, что в результате закрытых фрамуг снизился вертикальный поток воздуха и фактичесукая концентрация СО2 внизу значительно выше, чем в зоне верхушек. А при более высокой интенсивности освещения и температура воздуха на уровне верхушек выше, поэтому вертикальный поток воздуха хуже, чем при более прохладных верхушках (= менее высокой освещенности)


Ссылка на комментарий
  • 0

Так. вот об этом -то и не подумали... Я как-то не смогла логически связать вентилирование и распределение СО2. Замерять можем, что сейчас и сделаем



 


Ссылка на комментарий
  • 0

Нет, разницы между СО2 на уровне верхушек и внизу практически нет. Разница - примерно в 2-3 ppm (примерно так: 723 вверху, 725 внизу)


Ссылка на комментарий
  • 0
  • Модераторы

И СО2 у Вас от котла? - отходящие газы. Правильно я понимаю. Скорее дело не в СО2, а в NOx - это потяжелее и скапливается внизу. А форточки можно открывать до горааааздо более низких температур. Градусов до -10...15 можно. Только это делать по другому. Короткий P-band и ограничение на максимальное открытие сильно. Они не будут успевать обмерзать. В общем, техники ваши должны разобраться.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Ссылка на комментарий
  • 0

Светлана, Алексей обращает ваше внимание на СО2 и на NOx. Может быть он прав. Приведу два примера.



1. Имеется две абсолютно одинаковые станции (в них имеется котел с горелкой, подобный вашим водогрейным котлам) для производства сжиженной углекислоты из дымовых газов, одна в Екатеринбурге другая в Кишиневе, обе работают на гостовском, российском природном газе. Екатерингбургская стабильно потребляет 485 м³ на 1 т СО2, Кишиневская 500-510 м³ на 1 т СО2. Разница в потреблении природного газа объясняется составом. Т.к. кишиневская станция имеет колебания (то 500, то 510) - это значит меняется состав. Т.е. на выходе (в дымовом газа) у вас могут появится различные примеси или излишний NOx



2. На одном из ТХ по выращиванию цветов, где используются Ко-генераторы, с катализаторами для снижения NOx, был замечен выхлопной газ желтого цвета, после чего пришлось выбрасывать большое количество растений.



Попробуйте выяснить у поставщиков газа состав или каллорийность за период, когда вы заметили изменение у растений.


  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
  • 0
  • Модераторы

AMP затронул причину причину изменения качества подаваемого СО2, это раз, два - это то, что меньше вентиляция стала. возможно совпадение факторов.

Да, изменение состава газа - основная причина флуктуаций в уровнях NOx, поэтому аргументы - такого не было раньше - не работают.

Ссылка на комментарий
  • 0
  • Модераторы

1. Имеется две абсолютно одинаковые станции (в них имеется котел с горелкой, подобный вашим водогрейным котлам) для производства сжиженной углекислоты из дымовых газов, одна в Екатеринбурге другая в Кишиневе, обе работают на гостовском, российском природном газе. Екатерингбургская стабильно потребляет 485 м³ на 1 т СО2, Кишиневская 500-510 м³ на 1 т СО2.

Извините, что отклоняюсь от основной темы, но вот эти цифры можно использовать для обоснования экологической чистоты тепличного производства или это совсем уж некорректно? Ну вроде , хозяйство за год потребляет столько-то газа, значит эмиссия СО2 в среднем столько-то тонн, а на подкормку растений расходуется столько-то, вот какие наши теплицы экологически хорошие :) Чует мое сердце, в ближайшие полгода-год мне что-то подобное писать придется.

Ссылка на комментарий
  • 0

Киевляне жалуются на газ в комфорках, а не на качество российского природного газа, в то время как местные газораспределители утверждают, что все по ГОСТу. http://vesti-ukr.com/kiev/78889-v-kvartiry-kievljan-pustili-gaz-nizkogo-poshiba

 

В конце статьи, про АЗОТ

Ссылка на комментарий
  • 0
В 17.11.2014 в 13:25, Svetlana1808 сказал:

Нет, разницы между СО2 на уровне верхушек и внизу практически нет. Разница - примерно в 2-3 ppm (примерно так: 723 вверху, 725 внизу)

Доброго времени суток. Вопрос - а макушки ещё вянуть не начали особенно на растениях с визуально очень богатой корневой?

В 11.11.2014 в 06:57, Svetlana1808 сказал:

Посмотрели, сфотографировали. У меня нет опыта выращивания на кокосе, на мой взгляд - развитая корневая система))) В том же отделении есть несколько растений на минеральной вате (для сравнения) - на первой и четвертой фотографиях как раз минеральная вата. Остальное - кокос, в различных участках отделения (резали маты с пораженными растениями). Ну и еще пара листиков с тех самых пораженных растений..

/files/users/user7172/foto0202.jpg

/files/users/user7172/foto0205.jpg/files/users/user7172/foto0206.jpg

/files/users/user7172/foto0208.jpg

/files/users/user7172/foto0209.jpg

/files/users/user7172/foto0210.jpg

/files/users/user7172/foto0211.jpg

Добрый вечер. очень интересно узнать каково состояние культуры сейчас.. подвядает? есть ли  у зеленцов на поражённых растениях сладковатый привкус?

Ссылка на комментарий
  • 0

у нас идентичная проблема: Мева с досветкой 15 000 Люкс имеет желтый нижний лист. единично появляться начал на 45-50 день после посева, сейчас близко к 10% от общего числа растений!    на таких растениях задерживается рост плодов, большее кол-во нестандарта чем на здоровых растениях. мы тоже не работаем фрамугами при температуре ниже 0*С. может причина где-то рядом...  Светлана, Вы не решили проблему? вот наши приболевшие растюхи :(

post-3122-0-16538300-1418154377_thumb.jp

post-3122-0-24099400-1418154399_thumb.jp

post-3122-0-68675800-1418154419_thumb.jp

post-3122-0-15515900-1418154431_thumb.jp

post-3122-0-95521600-1418154445_thumb.jp

Ссылка на комментарий
  • 0

Дмитрий Со2 даете?

какова влажность воздуха?

Какие дневные и ночные температуры?

Сколько светите(время включения и выключения)?

Состояние корневой системы(фото здоровых и пострадавших)?

Ссылка на комментарий
Гость
Эта тема закрыта для публикации ответов.
×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы используем файлы cookie, чтобы улучшить работу сайта. Дальнейшее пребывание на сайте означает согласие с их применением.