Львович

Реконструкция зимних ангарных теплиц

Оцените эту тему

60 сообщений в этой теме

Всем доброго времени суток! Кто-нибудь сталкивался с "глобальной" реконструкцией каркаса ангарной теплицы? Вопрос стоит уже давно, давит и очень сильно. В первую очередь-это верхние фрамуги. Металлоконструкции от времени (1979 год) перекошены и т.д и т.п. Вопрос таков:

1. есть ли реальные серьезные фирмы, которые на старом, родном фундаменте (80*18 м) возводят что-то более современное (раньше, лет 6 назад занимался Агрисовгаз, но увы...);

2. есть ли возможность "уйти" от верхних фрамуг, но в то же время не "сварить" огурец?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

1) вопрос - полно таких фирм - вопрос в стоимости и договорянностях с ними.даже туту на сайте их баннеры висят. Ла и вообще - это вопрос к этим фирмам, я думаю,

2) нет такой возможности. Ну совсем нет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Как-то вы, Алексей, агрессивно настроены. Плёночные теплицы и поликарбонат нас не удовлетворяют. А из старых на старые ребра не каждый согласится мясо положить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я? Агрессивно?  Укажите на мои "агрессии" - постараюсь вычеркнуть их из лексикона. Пожалуста.

Я, вообще, сама доброта. Кот есть у вас толстый такой, ленивый? так вот я точно такой. (если он конечно не кастрированный невротик) :rolleyes:

я же знаю, кто тут бывает и кто тут пишет на сайте. Так вот, я вам советую не тут искать ответ на этот вопрос. это имхо слишком специфические вещи, чтобы тут обсуждать.

Может, кто из своего опыта посоветует - это да. но не более. Поверьте.

 

а по второму вопросу - конечно агрессивно. а то потом будете плеваться в теплице без верхних фрамуг и скажете, что мы вас зря не отгроворили.

 

да и, думаю знаете, что есть такая мысль - летает всегда. что дешевле построить новое, чем реконструировать старое. Я например, в этом не уверен. Но мнение такое есть!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

не видя причин  -трудно советовать ,но вот вопрос 

1 проведен осмотр конструкций на причину их деформации

2 возможно ли это устранить своими силами

3 необходимость глобальной реконструкции

4 финансовые возможности при глобальной реконструкции

У ФИТО моему на сайте есть фоторепортаж о такой реконструкции 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А я вообще не уверена, что на старый фундамент разумно ставить новые конструкции. Разве что, пленку на них натягивать. Верхние форточки необходимы, но как раз их можно накрыть поликарбонатом, а редукторы заменить.

 

Бывают случаи, когда реконструкция с помощью бульдозера наиболее эффективна.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Глобальной реконструкцией не занимались, но перекосы на нашем Антраците 1986 года у нас занималась бригада частника(у него постоянных 15-20 человек работает). Столько шросов заменил и этих длинных болтов в форточках. Больше тысячи. Перекосы уменьшились прилично. Помогло то, что где-то в РФ пару га антрацита сносили так оттуда запчастей и набрали. А так довольно сложно найти по сходной цене запчасти. А по соседству 70-х годов полукруглые  теплицы (2 с лишним га) несколько лет назад забросили, не смогли отремонтировать. То же самое с га лимонария происходит, нет запчастей  совсем.  Стоят они сейчас как памятник разрухи. Вот как то так получается. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Антрациты по сравнению с Воронежскими ангарными - плотник супротив столяра. Антрациты кособочутся от фундамента/столбиков на болоте или не по технологии сделанных, а воронежские сами по себе. У антрацита - 3 стекла до конька у воронежских с десяток. В них улицу топишь. Лучше снести это добро воронежское и новую теплицу построить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот и я о том же. У нас произведение воронежских мастеров. Снести проще простого. Построить новое - накладно, это порядка 150 млн. руб/га. Когда она себя окупит? Маленький сибирский город.... До центра, Иркутска, 1000 верст. Там народу проще брать китайского "фермера".  Скорей до банкротства доведет. А ждать манны небесной от государства...... 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну а зачем вам сразу 1 га. Присмотритесь к Импотеку или Агроиталсервису, любого размера теплицы. А если широко шагать, можно штаны порвать.

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

C нынешними курсанама ойро и дойро "хайтек" строить уже как-то совсем неперспективно. Как бы оно не блястело...

Не знаю, как АгроИталСервис, ИМПОТЭК по всей России строит свои "тульские" теплички.

И чем хуже ситуация с курсами валют в РФ, тем больше у них загрузка. Если они раньше комплектующие

завозили фурами из Европы, то сейчас делают все сами, включая мелкие хомуты и метизы закупают в РФ.

Так что 45-50% удорожания валюты к ним не относится.  Строят пленку разных версий и стекло, что выберете.

Успехов!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Конструкции теплицы - это конечно важный элемент теплицы. Но они в себестоимости новой современной стеклянной теплицы лишь 10-14% (в среднем 12%) от стоимости всего со строймонтажом. Если до осени 2014 года один гектар теплиц стоил 90-120 млн. рублей, в среднем 105 млн. рублей, то оставив стоимость на оборудование на прежнем уровне и при удорожании евро на 35%, стоимость конструкций теплиц составит:105х0,12х1,35=17,01 (млн.рублей) вместо 105х0,12=12,6. Т.е. среднее удорожание гектара теплиц из-за подорожания конструкций составляет на: 17,01-12,6=4,41 (млн. руб.). Значит сегодня один гектар с учетом подорожания металлоконструкций стоит 105+4,41=109,41 (млн. руб.) Это удорожание в процентах от строймонтажа составляет: 4,41/109,41х100%=4,03%. И что из-за такого подорожания не строить новые теплицы? 

Рано или поздно теплицы заменить на новые будет нужно. Посчитайте только то, что затраты на обогрев теплиц современных на 20-30% меньше, чем на старые из Воронежа или Антрацита. Вот она экономия где, попробуйте посчитайте.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Это Вы к чему Александр Алексеевич? В том-то и причина, что экономия энергоресурсов в современных теплицах происходит благодаря их правильному и грамотному  распределению по всей площади теплицы. Мы и планировали строиться, но только с помощью государства. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Это Вы к чему Александр Алексеевич? В том-то и причина, что экономия энергоресурсов в современных теплицах происходит благодаря их правильному и грамотному  распределению по всей площади теплицы. Мы и планировали строиться, но только с помощью государства. 

Евгений Львович, это я тому, что Вы вопрос задали по деталям капитального ремонта Ваших теплиц. И сегодня ни одна российская фирма не занимается заменой старого ограждения таких теплиц, как у Вас, на современное с алюминиевой системой и пластиковыми уплотнителями. По моему опыту, такая реконструкция не рентабельна. В тяжёлые девяностые этим занимались "Белая Дача", "Майский", "Тепличный" г.Мурманск, но позднее их мнение было едино, что дешевле и перспективнее строить новые теплицы. А вот с помощью кого строиться и за чьи деньги решает каждый сам. И сугубо моё мнение, что в Вашем регионе нужно строить стеклянные теплицы, а вот пленочные для более "нежного" климата. Удачи!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В данном контексте даже не важно в принципе какие теплицы строить (стекло/пленка), ключевое и главное слово "новые".

Включая и все то, что внутри, не только "холодный домик". Странное название, если учесть, что речь о "теплицах".

 

При средней цене (до недавлего времени было вполне удобно исчислять стоимостные параметры современного ТК в евро/м2

(в масштабе +- 10 га)  в среднем 200 евро/м2 , холодный домик при этом стоил 35-37 евро/м2 в пленке и 45-50 евро/м2

в варианте стекло. С покрытием, редукторами, шкафами управления и т.д. Все, кроме зашторивания, которое обычно считается опцией. Все остальные затраты - идентичны. Эксплуатационные затраты при пленке ниже по расходам на газ.

Про 12% за холодный домик обычно идет речь при "наворотах" типа сортировочной машины для огурцов, самоходные паравозики, вецецианка в рабочих туалетах, офисы с краснодеревщиной, заборы по периметру с вензелями и т.д. - свойственные "нашим", капитальным подходам в теплицестроении.

 

Идея сделать это (в любом варианте) за счет Государства... - это поистине наивно на текущий момент.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

За счет государства, если запланировано было, то может быть. А так, на следующий год, наверняка шиш с маслом. НО может дойдет до наших правителей , что нефть не главное в этой жизни. Хреново что поздно доходит, когда по России из всех орудий залпом кроют. Сколько говорили что нужны заводы по глубокой переработке нефти, это в 2 раза выгоднее чем новые месторождения открывать и запускать. Хорошая русская пословица: дураков в алтаре бьют.

Изменено пользователем Павел Аркадьевич Полубояринов

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Аркадьевич, вот из-за таких умникуов, которые "точно знают", что именно и во сколько раз в нашей стране выгоднее, чем "новые месторождения открывать и запускать" я в 90-е и лишился возможности устроиться после губкинского по своей вузовской специальности, защитив диплом с отличием. Поисковое бурение на нефть и газ.  Решили "вумники", что месторождений "понаоткрыто!", хватит уже, надо де капитальным ремонтом простаивающего фонда скважин заняться - лет так на 20 хватит.  Вот я в переработку и коммерцию и подался, поскольку действующие поисковые бригады расформировывали по всей стране, куда уж там студенту. Вот и теперь, в честь истерии по спаду нефтяных цен, умничаем по поводу "глубокой переработки". Выгоднее всего страну родную грабить, как показала практика. Большинство олигархии с этого и начинали. Сын Жирика Сушки в США продавал коллекционерам - летунам по цене металлолома, не говоря уже о делах посерьезнее. Все заводы на топливные рельсы тогда переоборудовали, чтобы товарный бензин производить, дабы иномарки хоть как-то могли его переваривать - спрос удовлетворяли... сильно растущий.

А вот теперь выгоднее всего быть государством и нефтяную ренту стричь с добычи, переработки и сбыта. Сколько на каждом этапе стрижется, знаете?

Где самая высокая "шерсть" для Хозяина "стада"?  Про два раза - Вы серьезно погорячились... Акциз с тонны топлива сравните и ренту на сырую нефть.

 

Наш говененький бензин и дизель никому кроме нас не нужен. Другое дело мазут, печное, дизель-сырец и иные обходные формы вывоза сырой нефти... Выгодно вывозить сырье под любым предлогом. Из нашего мазута гидрокрекингом отжимают до 50% светлых. Но это не значит, что у нас на НПЗ этого "не умеют", это просто никому не нужно. Цели такой нет. Цель обратная. Попробуйте продать ВАЗы, ГАЗы, МАЗы в Евросоюзе, это тоже самое. В лучшем случае на металл. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 б/у конструкции Антрацита  1,2 млн/га продается/продавалось в Ставропольском крае еще месяц назад. Конечно,б/у это не совсем то что стоит брать, но на запчасти порой он необходим. Еще если задаться целью можно целенаправленно поискать заброшенные конструкции теплиц и их владельцев. Мне часто попадаются в дороге заброшенные теплички. А в районе Кисловодска вообще видел в сравнении с теми, что я работаю в хорошем состоянии. В КБР б/ушку антрацита поднимают до 4м до шпалеры. Стоимость б/у конструкций+регистры 9 соток 2,7 млн р.-3,5млн р. Наблюдаю уже порядка 4га таких теплиц на территории КБР. Работают люди. 

Ангарные теплички похоже в большом забросе ибо в моем городе таких 1-1,5 га, и в Нальчике парочка совсем покосившихся.

 

По поводу ремонта-латания. 

Северную сторону нашей теплицы ежегодно покрываем полиэтиленовой пленкой 5-12 домиков. У нас северная сторона у трех блоков ветроударная. Это позволяет с затратами в 20-25тыс руб /га декабрь-март держать более равномерную температуру по блоку. В апреле обязательно нужно снять иначе перегрев. Может вам этот метод и не подойдет, но мы использовали его в связи с ужасным состоянием стекло-покрытия, перепады температур по блоку в 1га были при ветре в 5-10С, а в безветренную ночь 3-4С. Щели в конструкциях запениваем. Неустранимые перекосы в фрамугах также запениваются с последующим аккуратным разрезанием посредине. Такое соединение выдерживает годик-полтора. Где невозможно застеклить фрамугу(перекореженная) используем поликарбонат он более пластичен чем стекло.Основной посыл при ремонте старенькой теплицы максимально заткнуть все дыры и при этом не снизить освещенность растений. 

 

 

Подумал малость к сожалению вход в тепличное дело стоит больших денег. Дело интересное, но б/у не совсем тот выход.

Изменено пользователем SHA

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Владимир Владимирович, у нас с советских времен ни одного завода по переработке нефти не построено. Да, для своих зачем он нужен и на говне ездить будет(бензине и машине), куда денется. Тема бесконечная, но она из прошлого. Здесь психология: наш и так съест, а за бугор сырье.

Ближе к с.х.: сейчас Щебекенский завод построили по глубокой переработке пшеницы, в первую очередь на аминокислоты. Наша пшеница исключая исключая ваш благословенный Юг и Оренбург плохая и дешевая, а на аминокислоты цена и спрос совсем другой. Кстати, там пословица хорошая: http://www.biotechprom.ru/pitch/lysine/

Изменено пользователем Павел Аркадьевич Полубояринов

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Моё предложение к модераторам и сисадминам сайта: удалять ответы, в которых идёт уход от темы обсуждения. Очень часто заходишь в обсуждение какой-либо темы, так там два ответа конкретных, а остальное отвлечённое словоблудство, этакая кухонная фразокашение с венегретомнением! Модераторы пожалуйста удалите моё сообщение и ещё несколько выше. :rolleyes:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

На все 100 согласен!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А чего тут удалять? Тема себя изжила поэтому и пошла говорильня. Вот Александр Алексеевич чего-нибудь нам бы рассказал о новых теплицах, Агрисовгазовских как я понимаю. А то садовая 24 квадрата в районе 50 тыс. какаво?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

На курс ойро гляньте... Можно после и сайт обновленный закрывать с дуроперепугу.

Говорить более не о чем. На счет удаления флуда - согласен. Нефтянку - не троньте.

Нефиг умничать, не зная сути... Она в советские годы всех кормила и сейчас кормит и далее - как кровь с глюкозой.Плевать в колодец, как говорится...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Евгений, а вы можете фото выложить насколько уж все плохо с конструкциями? Может действительно стоит подлатать? В конце концов если нет другой  возможности, то почему бы не взять дело в свои руки.

Изменено пользователем SHA

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мне становится жаль программиста Геннадия :( Мало ему хлопот с переездом, так тут еще любители философии :( ничего личного, просто грустно...

Здесь ко многим сообщениям просится кнопка "redirection -> курилка"

Ну неужели так трудно обращать внимание на название темы?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас

  • Похожие публикации

    • Автор: Робот
      Липецкая строительная ГК «Глобус Групп» приобрела контрольный пакет недавно акционированного сельхозпредприятия «Тепличный» и планирует модернизировать старейшее в регионе предприятие по производству овощей в закрытом грунте, сообщили «Абирегу» в компании.
      Впоследствии компания планирует консолидировать 100%-й пакет акций.
      Напомним, что в начале 2014 года СХПК «Тепличный» планировал приступить к поэтапной модернизации производства овощей, основанного на технологиях 60-х годов прошлого века. Первый этап модернизации оценивался в 600 млн рублей. При этом предполагалось реализовать проект за собственные и заемные средства. Однако оказалось, что без внешнего инвестора предприятие не в состоянии модернизировать свое производство.
      Как рассказали в ГК «Глобус Групп», «на текущий момент компания уже погасила 50 млн просроченных долгов АО «Тепличный» и планирует до конца года погасить долги тепличников еще на 100 млн рублей». Кроме того, новый собственник тепличного хозяйства будет обслуживать кредитную линию АО «Тепличный».
      До 2022 года ГК «Глобус Групп» намерено на месте устаревших теплиц АО «Тепличный» построить «высокоурожайный тепличный комплекса площадью более 60 тыс. кв. м «с использованием современных энергосберегающих технологий».
      «Мы также впервые в Липецке планируем построить агропарк, включающий в себя логистический центр, овощехранилище и линию по обработке и консервирования овощей. Кроме того, будем расширять овощную линейку и собственную торговую сеть в регионе», - добавил собеседник агентства.
      Финансовые параметры проекта пока не раскрываются.
      АО «Тепличный» с уставным капиталом 4,6 млн рублей создано в 1997 году на базе реорганизованных АОЗТ «Тепличное» и совхоза «Тепличный». Первые ангарные теплицы построены в 1966 году. Производит 5 тыс. тонн огурцов и 1 тыс. тонн томатов в год.
      Ссылка на источник
    • Автор: samura
      Sundrop система будет процветать везде, где есть достаточно солнца и морской воды. Мы можем выращивать продукты круглый год, не беспокоясь о погоде, сезоне или о качестве почвы – даже в тех местах, где капли дождя почти никогда не падает. 
      Sundrop система использует солнечную энергию для производства пресной воды для ирригации, электроэнергии для питания нашей теплице, энергии для обогрева и охлаждения наших культур. В вентиляции также используем морскую воду для очистки и стерилизации воздуха, что делает его возможным для выращивания сельскохозяйственных культур с использованием природной борьбы с вредителями.

       
      В то время как типичная теплица будет использовать грунтовые воды для полива, газ и отопление, и электричество для охлаждения, Sundrop система строится на базе морской воды и солнечных лучей для его энергетических и водных потребностей. Затем мы используем двуокись углерода (которая может быть получена устойчиво), чтобы повышать урожайность наших культур.
       
      http://www.sundropfarms.com/
    • Автор: РоМашка
      Перевод статьи: Light Matters In Greenhouse Structures
      Освещение теплиц
      Независимо от того, в старую или новую теплицу я захожу, мне всегда интересно посмотреть, на то , как ее конструкция была собрана. Я смотрю на материалы использованные  в конструкции, как различные детали соединяются вместе, и сколько света передает конструкция.
      Чем больше деталей содержит конструкция теплицы, тем сложнее свету добраться до стеллажей с растениями. Если поставит датчик освещенности на высоте стеллажа и еще один снаружи теплицы, то вы сможете точно понять, сколько света может пройти сквозь структуру теплицы и достичь хорошего урожая.
      Попробуйте в течении всего года собирать показания датчиков, а затем оценить результаты. Не удивляйтесь, если по вашей статистике это число меньше, чем 60%; число, которое, вероятно, меньше, чем вы бы хотели.
      Почему это важно? Исследования показали, что 1% потери света приводит к потере 1% урожая. Таким образом тепличная конструкция пропускающая большой процент света может увеличить урожайность на несколько процентов. Эти цифры могут показаться незначительными, но они складываются во время увеличения производственных площадей или в течение всего периода вегетации.

      Европейские конструкции теплиц имеют большую освещенность

      Теплицы, построенные в Северной Европе, имеют гораздо меньше громоздких конструктивных элементов, что помогает увеличить пропускание света через структуру теплиц.
      При сравнении новых североамериканских тепличных конструкций с новыми конструкциями, используемых в Европе, меня поражает тот факт, что конструкции зачастую гораздо тяжелее (с большим количеством деталей, которые блокируют свет), чем конструкции, используемых в Европе. В определенной степени это может быть связано с более тяжелых снегами и ветровыми нагрузками, которые мы используем для разработки наших конструкций, но в целом, европейцы потратили больше времени на проектирование тепличных конструкций, которые увеличивают светопропускание.
      Например, они покончили с большими желобами вместо того, чтобы включить функцию водоотвода в конструкцию А-образной рамы крыши. Они работают на фермах, где мы запускаем желоба, объединяющие в себе шторы и темные экраны  на конструктивных элементах, и все для того, чтобы увеличить светопропускание.
      Некоторые даже используют новые деревянные конструкции (напоминающими небольшие фермы), чтобы увеличить светопропускание в высоких теплицах. Интересно, что они также вновь открыли для себя преимущества диффузного света (что приводит к более глубокому проникновению сквозь стеллажи растений), хорошо известные Северной Америке производители, которые все чаще используют двойную полиэтиленовую пленку, чтобы покрыть свои теплицы.
      Одна из причин, по которой европейцы настолько увлечены передачей света через тепличные структуры является то, что у них мало света: Большая часть Европы находится на более высоких широтах по сравнению со многими местами в Северной Америке. Но, как мы переходим от нашего темного сезона в весенне-летний период, я думаю, важно помнить, что конструкция теплицы может оказать существенное влияние .
      Так что в следующий раз, когда вы говорите с производителем теплиц, то почему бы не участвовать в дискуссии о светопроницаемости и спросить об особенностях дизайна, которые могли бы улучшить его? Ваши растения и ваш кошелек может поблагодарить вас за это.
      Перевод сделала РоМашка специально для сайта GreenTalk.ru
    • Автор: TAVRUS
      Всем добрый день. Есть такой вопрос. Есть теплицы, предназначенные для выращивания роз голландской конструкции. Рассматривается возможность перевода ее под выращивание огурцов и томатов. Может кто уже сталкивался с такого рода переделками? Наши сомнения в способности существующей конструкции выдержать нагрузку от растений. 
Пользовательский поиск