Перейти к содержанию
ЛиС

  • 0

Зеленные в Пензе

Оценить этот вопрос:


Гость Павел Аркадьевич Полубояринов

Вопрос

Гость Павел Аркадьевич Полубояринов

Вот и у нас зеленные стали выращивать: http://penza.rfn.ru/rnews.html?id=264333&cid=7
 

Производство салата и других зеленых культур в закрытом грунте начато в Пензенской области. Первая и пока единственная в своем роде теплица площадью 1 тыс. 300 кв. метров построена в селе Демкино Шемышейского района. Первый урожай планируется получить уже меньше чем через месяц.

Объем инвестиций в строительство и оснащение составил 40 млн. рублей, причем господдержкой владелец теплицы — фермер Дмитрий Грибаков — пока не пользовался.

Масштабы начинания оценил губернатор Пензенской области Василий Бочкарев. Он уверен, что местный бизнес сможет занять нишу на рынке, освободившуюся после ограничения поставок продовольствия из-за рубежа. Если проект окажется рентабельным, фермер планирует увеличить площадь теплицы по производству салата до 5 тыс. кв. метров и построить теплицы под огурцы еще на 3 га.

 

 

Изменено пользователем admin
вставил цитату
  • Нравится 1
Ссылка на комментарий

Рекомендуемые сообщения

  • 0

Виктор

40 000 000руб/1300ь*2=30769руб  даже больше 400евро(411 по текущему курсу, а строилась она по старому курсу так что еще больше) 

Изменено пользователем SHA
Ссылка на комментарий
  • 0

 тут даже немножко прикинул

С 1300 м2 убираем рассадный комплекс (метров 100), остается 1200м2.

С 1200м2 они получат приблизительно 2500 пучков зелени в неделю.

В году 56 недель, это где-то 140000 шт. в год

Прикинем среднюю цену реализации, наверное рублей 20 при хороших раскладах

Итого: 140 000 х 20 = 2,8 млн. руб. выручки (!) в год.

Я просто молчу про затраты на свет, газ, тепло, ЗП и т.д. Представим, что все бесплатно)))

 

Итого окупаемость проекта наступит через (40/2,8=14,3) 14,3 года

 

Господа, вы как хотите, но мне кажется что-то тут есть странное!!!

Может я в расчетах ошибаюсь?

Ссылка на комментарий
  • 0

Вообще-то тепличка в 1300 м2 для выращивания салата и зелени - вполне хороший бизнес, если все продается. Для семейного бизнеса - самое то.

То, что приведено в сюжете - это 1/3 от нашего расаадно-салатного комплекса. Не пойму только зачем же 40 млн. руб. влупили? Посевная машина на такую площадь может быть много скромнее, не говоря уже о нецелесообразности механической набивки торфа на столь малую площадь. Сами теплицы слишком крутые для таких целей. Возможно, показательный проект.

Окупить будет в таком формате очень сложно. Развивать надо дальше этот проект, только вот уже соизмеряя выход с м2 с инвест. затратами.

 

100 м2 - рассадное под 54 кассету. ОК.

 

1200 м2 * 30 шт/м2 * 25 руб./шт * 10 месяцев  = 9 000 000 рублей в год. Это если только салат.

 

Если салат и зелень 50/50, то

 

600 * 30 * 25 * 10  = 4 500 000 руб. в год

600 * 60 * 25 * 10  = 9 000 000 руб. в год

 

Итого выручка 13,5 млн. И этот уровнеь еще нужно суметь достичь. Не сразу получится.

 

В году 12 месяцев. В целях расчетов принято закладывать 10. Дезинфекция и все такое. На самом деле в работе 12.

Задача основная продать все, что будет выращено. А обратно отматывая - приходим к качеству, точности исполнения заказов, востребованости, предугадыванию всплесков спроса и т.д.... 

Изменено пользователем DINECO1
  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
  • 0

хобби не имеет видимо цены. 

Владимир ваши расчеты конечно хороши, но если по честному попробуй отбить 40 млн причем на 9 млн это еще надо суметь выйти(это дела не одного года), ну бог им в помощь.

Ссылка на комментарий
  • 0

Алексей, пожалуй, будем рады: нас прибывает!

Вполне уверен, что раз так сразу подошли к делу,

то не на "последние" построили первые 1300 м2.

С зеленными сразу много не нужно, надо расти с рынком.  

Ссылка на комментарий
  • 0

Если человек не пользовался господдержкой, то соответственно вложил свои деньги. Тут более коректно было бы сравнить расчёты по доходности его инвестиций:

в банк: 

в акции:

в теплицу:

в ещё что нибудь:

 

Конечно с учётом возможности возврата средств после продажи через какой-то период.

Может DINECO сделает и выложит здесь?  Было бы интересно.

Ссылка на комментарий
  • 0

Коллеги, 2500 "пучокв в неделю" - это либо ошибка сюжетеров, либо тот самый стартовый уровень, на котором ныне работают коллеги.

 

Поскольку я привел расчеты на 1 м2 и на 1200 м2, можно подвести к более реальным параметрам:

 

20% зеленные в ассортименте и 80% салат.

 

Т.е. 1200 *0,2 * 60 = 14400 зеленные в месяц, в неделю соответственно 3.600 шт.;

        1200 *0,8 *30 = 28800 салат в ас. в месяц, в неделю  - 7.200 шт.

Вообще принято считать количество либо в месяц, либо в рабочие дни. Если таковых 25 в месяц,

то в день (отгрузки) получается 1728 шт. продукции, всего 20 коробок с зеленью и 77 - с салатом.

 

Я же говорю, это масштаб для семейного бизнеса в простейших тепличках, без такого хайтека:

100 коробок всего продукции в день... В ГАЗЕЛЬ входит 220 коробок. Соответственно,

отгружать продукцию можно через день. Т.е. день производство - день сборы 3 чел * 150 шт./час * 7 часов = 3150 шт.

Максимальное количество сотрудников - 3 человека. Причем один из них должен быть агроном-тепличница,

второй - инженер-тепличница. Третий - директор и бухгалтер- тепличница. А по нашим законам еще эколог, электрик...трудовик, кто за пож. безопасность отвечает и т.д. и т.п. У нас сейчас на совместительстве работают уже четыре таких умника, кто обкладывает нас всеми необходимыми бумагами: нач. котельной, электрик, эколог и трудовик... 

 В таком минимасштабе столько умников никак не потянуть, затея "работа на зарплату", не говоря уже о возврате кредитов.

 

Делать расчеты "куда вложить 40 млн."  я не стану.

Это слишком примитивно и максимально индивидуально.

На мой взгляд, это не такая уж и большая сумма денег, чтобы считать ее "пределом мечтаний".

С другой стороны, вариантов бизнеса много, как и других вариантов тоже.

 

Но, если бы делать бизнес именно в этой плоскости, я бы сделал все намного проще, дешевле, и, как следствие, более жизнеспособно.  Не знаю, скольк у коллег ушло на "котельные дела", но мои 0,5 га рассадно-салатных площадей обошлись в 55 млн. руб. под ключ в 2011-м году. Энергетику 

отдельно если посчитать: 0,2 (5000/25000) * 75 млн. = 15 млн. То выходит 70 млн. руб., 14 000 м/2 производствнной площади под ключ. Это 333 евро/м2. Это три РУ, каждый на 1.500 м2 площади столов УГС-4, три системы подачи сбора растворов, т.е. 3 системы в двух отделениях с разным климатом. 120 Вт/М2 досветка, генерация и т.д. Т.е. это максимум технологичности для производства наиболее широкого ассортимента продукции, в том числе и рассада для тепличногопроизводства - для себя и на продажу. Это наиболее дорогостоящая часть нашего ТК.

По фото и видео я не понял, какая система используется у коллег, сюжет снят в "рассадном отделении".

 

Как бы я сделал в масштабе 1500 м2.

Конструкции компании ИМПОТЭК триотуннель:  9,6 * 50 * 3 = 1440 м2  Не подпадает по площади под капитальное строительство. Соответственно снимается масса вопросов в части проектирования и т.д. и т.п. 

Разместил бы в спенах столы УГС-4 на 1/3 площади для выращивания зеленных и там же в начале

спена выращивал рассадку зеленных и салатов, обустроив рампу для полива. Поставл бы один универсальный РУ от ФИТО для полива по проточке и второй (или доп. функция на первый) на подтопление.и климат от них же.  Максимально упрощенно и технологично в плане производства, а не для нарядностей в стиле "торф у нас набивает робот"... А то, что возле этого робота потом целый день пляшут два инженера просто для тоого, чтобы он хоть как-то работал - это оставляется обычно за кадром таких сюжетов. На площадях до 1 га  все процессы: подготовка и набивка торфа, посев, расстановка, сбор продукции могут и лучше выполняются в ручном режиме. Это мне объяснял в 2010 и 2011 -х годах Владимир Цанава на опыте их производства в Тимирязевке.

Мы свои посевные машины купили только тогда, когда у нас были огромные заказы на рассаду полевых томата, перца и т.д. Сейчас сеем на них в основном афицион, поскольку все остальные салаты - эксклюзив, закупаем гранулы (Марите еще в 2012-м нам это советовала, спасибо ей за научение).

Зеленные (укроп, петрушка, лук. кинза, руккола и т.д.) все высеваем вручную. Не может посевная машина равномерно распределить сорок-пятьдесят семян по площади горшочка, равно как и тридцать - сорок. А это все важно. Есть свои придумки по очень мелким семенам (руккола), но тоже - все ручками сеем. Сколько тех посевов -  то???  Десяток кассет в день. Что тут автоматизировать?  Дольше сеялку перенастраивать. Об этом думать надо сразу, а не покупать комбаный для "огородика".

 

Вот проблема с мойкой кассет и вкладышей - это проблема. Много отнимает мойка времени.

 И все же мы до сих пор моем все в ручном режиме.  Есть люди, которые другую работу делают неважно, косячат то там. то здесь, но набивая руку на мойке - становятся просто униками по скрости и качеству. Мы приняли решение мыть вкладыши через цикл для сокращения времени простоя УГС-4. Раньше мыли кадый раз и все вкладыши и все столы.

 Многие ТК моют через три цикла. У нас так не получится - слишком солнышко "зеленит".

Чем больше таскаешь вкладыши - тем больше они страдает в виде поломанных углов. 

Одна мойщица в смену моет вкладышей на один поливочный клапан: 9 УГС-4 20,5 м2 каждый.

Это 9 * 615 шт. = 5 535 салатов.  Умножьте на 25 рабочих дней. Понимаете, что этого вполне достаточно?  Оплата - 2 руб./вкладыш или кассета. Ну или просто Объем производства в месяц, к примеру 100 тыс. единиц продукции / 8 = 12500 вкладышей / 25 дней = 500 вкладышей в смену.

Зарплата при таком максимуме - 1000 руб./смена. Реально по факту получает 16-17 тыс. руб. в месяц. Довольна. Поэтому, она моет по необходимости, а потом делает еще что-то: собирает коробки, клеет стикеры, убирает в АБК и т.д.  Робот мойщик  будет нам мыть кратно быстрее, но таскать вкладыши он не будет. Отвозить и привозить их тоже должен человек, манипулировать с роботом тоже должен человек, причем более квалифицированный, нежели "девушка с туманным взглядом". Робот будет несколько часов раз в три дня работать, а потом нарядно стоять...

 

Остальные столы УГС с проточной гидропоникой - они сильно дешевле и проще обустроить подачу СО2.  Отопление сделал бы воздушное, установки ТЕХНОКЛИММА с отбором СО2.

Много проще, безопаснее, меньше оборудования в принципе (на одних трубах, гребенках, насосах и работах по обустройству всего этого сколько инвест. средств экономится!).

 

Я бы уложился в выше приведеном варианте максимально в 20 млн. под ключ. Это в нынешних, ценах на все импортные комплектующие, курс евро 75.

 

Говорю же, масштаб семейного бизнеса.  Только обязательно не на заемные в нашей стране...

Изменено пользователем DINECO1
  • Нравится 4
Ссылка на комментарий
  • 0

Коллеги, 2500 "пучокв в неделю" - это либо ошибка сюжетеров, либо тот самый стартовый уровень, на котором ныне работают коллеги.

Владимир, да, это моя ошибка в моих же расчетах, сюжетеры тут не причем. Я сделал некорректную поправку на площадь в наших условиях. На самом деле имел ввиду 3600 шт.

Ссылка на комментарий
  • 0

В неделю 10.800 шт. при соотношении 80:20 салат к зелени... И это всего около сотни коробок в день... Все нужно считать. Внимательно.

Ссылка на комментарий
  • 0

Всё таки, говоря "проще и дешевле" вы подсознательно имеете ввиду кредитные деньги которые сейчас наверное на Вас давят. "Проще и дешевле" позволяет увеличить прибыльность и ускорить возврат этих самых кредитов. Если человек вкладывал деньги свои и для себя, возможно, он подразумевал "долговечность, ликвидность, имиджевость и ещё что нибудь". Тут наверное переводить всё в плоскость чистой экономики не стоит. Вот если он дойдёт до перспективы, о которой говорится в сюжете, тогда наверно своих денег уже не хватит и придётся задуматься о вариантах "проще и дешевле".

Ссылка на комментарий
  • 0

Давайте может быть вернемся к категории "что есть деньги".

По моему глубокому убеждению, деньги - это Энергия. Это не Зло,как многие думают и не Добро,

как многие надеются и далеко не Цель, как многие считают. Деньги-Энергия может быть на добрые

дела направлена, может развивать, а может и зло причинять, разрушение и горе, как та же электроэнергия,

которую мы все уже в какой-то мере научились экономить и беречь, расходовать стараемся раччительно.

 

В бизнесе, как и в Природе, нужно рачительно расходовать энергию и ресурсы.

Иначе, Боженька накажет рано или поздно... бизнес должен приносить Пользу и Добро Людям и беречь Природу.

Поэтому, если можно салат и зелень производить круглогодично "не в Мерседесе", то так и нужно делать.  

 

Кстати, ликвидность в данном контексте в принципе слабо увязывается с высокими "инвестициями",

а значит и соотношением Прибыль/Цена входа в бизнес.  Если мы с Вами вообще о бизнесе говорим.

Если это хобби - это отдельная тема в принципе. Я знаком с Человеком, у которого в 3-шке в Москве

считывающая головка на вертушке стоит 100 тыс. долл. и техники собрано на 0,5 млн. долл. Это хобби.

Таких "иголки" (не иголок)  всего две в Мире. У него и Японии у его Друга.  В мире МР3 и интернет-контента

это все представляется сюрреалистичным. Извлечь звук из коллекционного винила можно и менее круто.

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
  • 0

Очень интересная теория деньги - энергия! Даже можно сказать, что вечный двигатель с использованием этой энергии невозможен. Инфляция (трение и др. потери) не позволяют создать на этой энергии вечный двигатель. Требуется постоянная подпитка.

Но я не думаю, что в данном случае это чистое хобби. Мог положить он эти 40 млн. в банк и жить на на проценты (небогато, но выше среднего гражданина). Молодой ещё, наверное скучно было бы.

Всё таки есть:

 

БИЗНЕС - постоянное активное стремление к движению по возростающей;

 

БИЗнес - когда ты понял предел своих возможностей, но всегда готов воспользоваться случаем;

 

Дело - когда ты готов вложиться и вести его его примерно в теж же объёмах, совершенствую, получая удовлетворение от процесса и зарабатывая на жизнь.

 

В зависимости от этого наверное и оценивается эфективность и удельное потребление энергии (денег) на единицу чего-то.

 

Но сколько бы мы не рассуждали, точно ответить, что предполагалось в данном случае может только г-н Грибаков.

  • Нравится 2
Ссылка на комментарий
  • 0

Коллеги, всем, кто бизнесом занят и просто любит читать бизнес истории, очень рекомендую прочитать книги

Ричарда Бренсона. Начиная с его "Теряя Невинность" и вплоть до нынешнего бестселлера "К Черту Бизнес, как он есть".

"положить деньги на проценты и существовать, "зарабатывая на жизнь..." - это, по меньшей мере, очень "ограниченно".

В философском смысле Человек призван изменить Мир к лучшему, так как "по образу и подобию создан".

Каждый по своим возможностям, превосходя их на этом Пути. Но, ограничивая себя на этой дороге жизни действиями типа:

"положить в банк и жить на проценты" человек убивает в себе это начало и превращается в мышь серую, в комнатного хомячка...

Ссылка на комментарий
  • 0
Гость Павел Аркадьевич Полубояринов

А чего тут такого? Ну вбухал 40 мл человек, а мог бы более рационально подойти к этому вопросу. В чем критика? Я одного просвещал "бизнесмена" что из коровника (одни фермы остались) строить теплицу, притом как он ее понимает, как минимум глупо. Думаете убедил? У нас все спецы в футболе и с.х.

Ссылка на комментарий
  • 0

А чего тут такого? Ну вбухал 40 мл человек, а мог бы более рационально подойти к этому вопросу. В чем критика? Я одного просвещал "бизнесмена" что из коровника (одни фермы остались) строить теплицу, притом как он ее понимает, как минимум глупо. Думаете убедил? У нас все спецы в футболе и с.х.

Еще в экономике, дорожном строительстве и тд

 

А на деле то если без смеха сломались у нас карьерные лифты и вот пошли проблемы. Пример закрытый грунт. Сколько спецов ушло в сферу консультаций, торговли, в личный бизнес. А ведь потрачено огромное количество времени на овладение профессией, сделано много проб и ошибок, у человека набирается колоссальный опыт в закрытом грунте, ему бы председателем или директором ТК дальше стать, но он идет в торговлю, консультации и тд. Для конкретного человека это плюс(работа легче денег больше), но для производств минус. Кто играл в шахматы тот знает потеря даже на одну пешку с сильным противником почти 100% проигрыш партии, если конечно пешка не доросла до ферзя. 

На примере моего ТК скажу так пожизненно агрономом быть не желаю(да и директором ТК абсолютно не интересно быть), так же операторы -технологи и даже бригадиры ну не желают же всю жизнь быть на одном месте. Мое мнение раз в несколько лет должны быть подвижки в карьере. У тепличниц должен быть шанс стать бригадиром или оператором, у оператора-технолога и бригадира шанс стать агрономом, у агронома гл агрономом, у гл агронома замом(управляющий) либо расширение производства и направление части его времени на новое производство и так далее. Постепенный рост и только рост способен поднимать производство. Потеря темпа-потеря курса.

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
  • 0
  • Модераторы

Да, разумеется, но знали бы Вы, как много людей вовсе не жаждут карьерного роста. Им хорошо на своем месте.

На самом деле, это огромная головная боль для вышестоящего руководства, видишь, что человек может занять более высокий пост, а он не хочет. Ему достаточно отвечать за себя и вовсе не хочется принимать ответственность за других. Или еще какие-то причины.

 

И еще. Мы сейчас наблюдаем потерю кадров, в том числе, за счет карьерного роста. Понимаете, можно быть специалистом, а можно администратором. Нужны оба. Очень редко случаются личности, способные объединить и то, и то. Я в своей жизни знаю лишь двоих. Одного уже нет, второй руководит в Украине Агро-Анализом.

 

Приходит момент, когда все эти административные заморочки просто не оставляют времени на профессиональный рост. Мне и самой уже с месяц недосуг прочитать всю литературу, что я выписываю. "Чукча не читатель, чукча писатель" (Чукча - это мое студенческое прозвище :))

Ссылка на комментарий
  • 0

Хороший директор по персоналу или начальник ОК жутко ценный кадр. Кроме того, что он должен обеспечить текучку по возможно максимальной квалификации, он должен суметь определиться с ценным материалом (конечно совместно с руководством) кто более предрасположен к "вертикальной" (служебной) карьере, а кто к "горизонтальной" (рост квалификации). И те и те нужны.

Насколько я помню, на западе вопрос о том, что многие начали предпочитать "горизонтальную" карьеру встал раньше. Наверное это как-то связано с уровнем жизни, климатом, или мутацией народа!

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
  • 0

Насколько я помню, на западе вопрос о том, что многие начали предпочитать "горизонтальную" карьеру встал раньше. Наверное это как-то связано с уровнем жизни, климатом, или мутацией народа!

Насчет того ,что раньше-это точно. Когда я прочитал(аж в прошлом веке) брошуру "Ветка сакуры", В.Овчинников(был такой советский журналист, японовед),особенно ее главу об условиях пожизненного найма на фирму( как раз об вертикальной и горизонтальной карьере), то стало ясно о причине успехов японцев во всех сферах жизни. Мне бы такие условия в свое время, "землю бы рыл " на благо фирмы. А причина всех их успехов в одном-там созданы такие условия, что на любую "высшую" должность, хоть на "сантиметр" выше рядовой приходит(по конкурсу. а не по блату) более умнейший и талантливый. А вознаграждение за все труды-просто ошеломляет, по выходу на пенсию на руки 20-25 годовых сумм от последнего оклада(по числу лет найма). И всех то дел.
  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
  • 0

Насчет того ,что раньше-это точно. Когда я прочитал(аж в прошлом веке) брошуру "Ветка сакуры", В.Овчинников(был такой советский журналист, японовед),особенно ее главу об условиях пожизненного найма на фирму( как раз об вертикальной и горизонтальной карьере), то стало ясно о причине успехов японцев во всех сферах жизни. Мне бы такие условия в свое время, "землю бы рыл " на благо фирмы. А причина всех их успехов в одном-там созданы такие условия, что на любую "высшую" должность, хоть на "сантиметр" выше рядовой приходит(по конкурсу. а не по блату) более умнейший и талантливый. А вознаграждение за все труды-просто ошеломляет, по выходу на пенсию на руки 20-25 годовых сумм от последнего оклада(по числу лет найма). И всех то дел.

Еще в Японии более 200 тыс человек признаны трудоголиками. Мы страна с азиатскими корнями. Как по мне не только деньги решают как человек будет работать, но и верность родной фирме. 

В последнее время всюду речь только о деньгах, заработках, но так мало уделяется времени созданию собственного счастья. Может то и не стоит работать как проклятый, может порой стоит просто жить?

Ссылка на комментарий

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы используем файлы cookie, чтобы улучшить работу сайта. Дальнейшее пребывание на сайте означает согласие с их применением.