alex18

проблема на рассаде томата

Оцените эту тему

58 сообщений в этой теме

При выращивани рассады томата появились пятна с отстающей рассадой условия одни. Химии остаточной нет, какие могут быть варианты появления. Подозрение на кубики (завышеное содержание формальдегидов) но не установлено. Что может вызвать такие симптомы. Фото в альбоме http://www.greentalk.ru/forum/gallery/album/376-rassada-tomatov/

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Alex Ну так установите :) . Если нужно могу подсказать, кто делает. Анализ на формальдегиды стоит копейки. Сухие кубики отправляете и вам через пару дней будет результат.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Недостаток фосфора так проявляется. Это может быть и нехватка его в растворе и низкие температуры, при которых он плохо усваивается.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Гряда одна, растения стоят рядом поэтому думаю мало вероятно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

И корни странно что не растут.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

И кубики странно, с одной коробки а рассада отличается

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Симптомы вызваны тем, что не растут корни. А вот, почему они не растут... Все же сделайте анализ на формальдегиды.

 

Источник проблемы - либо кубики, либо химические примеси в воздухе вблизи пострадавших растений. Там поблизости никаких горячих/теплых пластмассовых труб нету?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

регистры лежат сбоку вдоль всей гряды. Думаю врятли они фонят. буду искать возможность сделать анализ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А реально сейчас определить в кубике с растением формальдегид. и он вообще не вымылся было 5 поливов включая наполнение. Или просто растение постродала и мы фидим последствия чего-то что сейчас уже врядли оьнаружим из- за поливов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Alex Формальдегид это газ - он летучий очень 

формалин - которым все еще проводят дезинфекцию теплиц - это водный раствор формальдегида  - так что вы знакомы лично, наверняка. 

Определить в кубике с растением формальдегид можно конечно, если он там есть - но его там нет и быть не может. Потому как он летучий и уже давно улетел бы, :) если бы был в каких то токсичных количествах. Та  же история с сухими кубиками. 

Я только вчера достаточно долго, обсуждал этот вопрос с Ниной Дмитриевной, на семинаре Теплиц России в Питере - кто знает объяснять не надо, кто это. 

так вот ей постоянно, по многу раз ( десятки если не сотни) уже много лет привозят образцы нашей продукции на анализ, для определения остатков формальдегида ( кубики в основном) - я тут говорю только о продукции ГРОДАН - про других производителях я говорить не буду, ни плохого, ни хорошего. Это не мое дело. 
Так вот НИ РАЗУ не было найдено превышающее ПДК количество остаточного формальдегида в кубиках. Повторяю НИ РАЗУ. Это о чем  то говорит. 
добавлю, что даже у нас на заводе, при производстве идет постоянный контроль этого показателя и за последние 10 лет или больше ( затруднились мне ответить специалисты) не было ни одного случая проблем с этим. 
Сама технология производства ваты такова, что получить там какие то существенные остатки - невозможно практически. 

так что пошлите не использованные кубики для успокоения - я всегда это советую, дабы "осадочка не осталось". 
 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Касаемо вашей проблемы - прежде всего нужно определиться каковы количества? если речь идет о серьезных количествах и вам это приносит проблему с количеством рассады необходимым для посадки - то имхо, необходимо серьезно разбираться. Это раз. 

Два, это то, что хорошо было бы определить вес, Ес и рН в для этих кубиков и для тех, где растения нормальные. 

Три, это то, что надо как то объяснить ваше утверждение о том, что никаких факторы там не имели место быть отличными от других - никакой остаточной химии - откуда такая уверенность? Температурное поле? лампы над этим местом? дырка в стеке, не дай Бог, что то ПОД покрывным материалом осталось после обработки рассадного, лужица какая нибудь впиталась туда или что то еще, что Вы наверняка лучше нас знаете. Alexs я не ерничаю и ни в коем случае не ищу оправдания. Но такие проблемы возникают сотнями каждый сезон и у большинства из них причины так и не находятся. но если находятся - это никогда не формальдегид.

К стати - можете описать процес напитывания этих кубиков? поэтапно - прям шаг за шагом. не поленитесь пожалуйста. 

и еще - я понимаю, что вы можете мне верить или не верить - это дело житейское. но я стараюсь быть честным :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я не утверждаю что там проблема в кубиках. Я говорю что кубики с одной коробки и такое отличие растений. Химии нет так как обработки делали формайодом. После тщательно вымыли и спустя неделю только кубики. на рассадном бетонированый тёплый пол. До рокировки за 7 дней 1 раз после за день 2 раз напитка раствором полив с верху. После полив по необходимости ещё 3 раза. Растения и кубики поливаются с 1 шланга. Теплицы высокие, стёкла целые. Вес кубика выше так как растением не поглащается пит. раствор. Растений самих немного страх фонд покроет с лихвой но все таки интересно причины появления. И ещё такие растения могут стоять пятном большим и три четыре среди нармальных. Одно чего боюсь чтобы это не было инфекцией.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Лично меня всегда настораживают всегда такие вещи как картина распределения таких "поражденных" растений. Иногда это выглядит как какое то груглое или другой формы пятно, где по краям растения как бы поражены так же, но несколько меньше.

Обычно, когда виноваты кубики ( по разным причинам) то картина быват другая. Пораженные растения распределяются хаотично, и между нормальными - то есть одно плохое в окружении многих нормальных.

Даже если предположить, что в кубиках что-то есть - невозможно из одной или нескольких коробок их выбрать так, что бы они стояли гуртом таим, как бы пятном.

к стати - посмотрите\подумайте. где хранились эти кубики до использования. Было у меня в практике, когда причина нашлась на складе. Коробки то картонные, что-то разлилось , что то на коробку попало. что то рядом - в результате некотрое количество пораженных растений. На складах иногда такую гадость хранят. или вода с крыши может натечь или еще что.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Доброго всем.
У рассады начали отмирать нижние листья.Сначала завяли и отвалились семядольные,а потом и ярус повыше.Происходит это не у всех.Что нужно посмотреть,что проверить?какую еще инфу показать?
 

 

 Грунт свой,прокаленный при 250С 1,5 часа.Потом заселена триходерма,через 2е недели посеяны семена.Освещение СИД, 200-300ммоль/М2.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Выньте одно пострадавшее растение из земли (кстати, какой сорт?) и постарайтесь отряхнуть или отмыть грунт с корней и покажите нам корни. Потом перережьте стебель поперек примерно в 1 см над уровнем грунта и покажите нам срез. Похоже на трехеомикоз.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Доброго всем.

Вот фотографии рассады:


При выемке потерялась примерно треть корневой.Никаких черных гнилей не заметил.Посев был прямой без всякой пикировки.Гибриды:Tom.Mucho,Admiro,Buran ну и сортовые тоже присутствуют.Сортовые от разных производителей:Седек,Гавриш,Аэлита.

 В субстрате белая фракция это перемолотая скорлупа и вермикулит.

Отмирание листьев происходит как то спонтанно-"нэ бачу логики"... :(

На фото листьев,начинающих увядать, видны светлые пятна.Но это происходит не у всех.Увядают и зеленые листья нижних ярусов.Процесс идет по очереди,снизу вверх.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А цвет прикорневой части стебля бурый -это реально, или на фото так отсвечивает?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А вы их не переливаете?

Сыро и холодно - такого быть не может у вас?

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
 Вот и я грешу на перелив.Был грех...Холодно им не было(тройная система отопления).Один день только температура на 4-5 часов упала до 15-16С, не было ляктричества во всей деревне(провода антихристы стырили).

Цвет не бурый,это на фото так,или монитор искажет.Цвет скорее фиолетовый(думаю ,что особенность выращивания под СИД).

 забыл добавить к анамнезу:10 дней назад подкормил Кемирой 60мл на голову,концетрация 10г/1Л.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В таких случаях я всегда советую ( в любых масштабах производства) просто часть растений не поливать, или, наример, поливать в два раза меньше.

В промышленных теплицах я просто советую взять несколько матов в центре теплицы и вынуть у них капельницы, например 2 из 4 :) и через пару недель увидите - результат того, что вы просто поливаете в два раза меньше. Часто помогает понять - что поливы сдлишком обильны.

2 пользователям понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Добрый день, уважаемые! Я смотрю, что вы все люди опытные, поэтому у меня к вам есть вопрос. Семена томатов посеяны 23.02.2015г., сорта Де барао, Хохлома, Малиновый гигант, Хурма и др. Подсветка сутками напролет, я не выключаю, окно южное. Грунт покупной "Грунт для рассады Veltorf". Температура на окне +20, окно стоит на микропроветривании. Подкормка "Идеал" на основе гуминов 1 раз. Через 2 недели после пикировки начали подсыхать, скрючиваться нижние листья, вялые, постепенно зараза дошла до 4 настоящего листа, наблюдается небольшой хлороз. Припудривала почву золой, обрабатывала фитоспорином. . Помогите советом, что все же с моими томатиками. 

post-3756-0-44502800-1427880016_thumb.jp

post-3756-0-07211600-1427880023_thumb.jp

post-3756-0-92752600-1427880040_thumb.jp

post-3756-0-96877900-1427880047_thumb.jp

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

перестать светить круглые сутки

пользоваться нормальными удобрениями -минеральными очень ограниченно - их там достаточно и так в заправке 

ограничить поливы

перестать использовать пестициды - вернее не начинать

:)

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

Подсветка сутками напролет, я не выключаю, окно южное.

А досветка, что собой представляет?

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 Тут еще можно кое что высчипнуть из соотношений спектров по огурцу и томату:

 

http://bd.patent.su/2387000-2387999/pat/servl/servletfaa4.html

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А досветка, что собой представляет?

Люминисцентная лампа 28 Вт, высота 25 см. от растений.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас

  • Похожие публикации

    • Автор: Робот
      Тепличное хозяйство «УГМК-Агро»

      ЗАО «Тепличное» (подразделение ООО «УГМК-Агро») находится в северной части Екатеринбурга в поселке Садовый

      Площадь тепличного комплекса — 12 Га.
      Выращиванием огурцов и помидоров занимаются 140 человек (в летний период их число несколько увеличивается).
      В год собирают около 5,5 тыс. тонн овощей.
      С 2007 года УГМК вложила в проект больше 1 млрд рублей.
       

       
      ЗАО «Тепличное» (г. Екатеринбург) специализируется на выращивании овощей для горожан. ЗАО «Тепличное» (подразделение ООО «УГМК-Агро») находится в северной части Екатеринбурга в поселке Садовый. Там оно начало работу в марте 2010г. Кроме теплиц в Садовом есть административно-производственный блок, инженерная инфраструктура (собственная котельная, системы газо-, водо-, электроснабжения). Первая очередь теплиц-новостроек заняла 4 гектара.
       

       
      Первая очередь тепличного комплекса (строительство, покупка техники и оборудования) обошлась в 495 млн. рублей. 100 млн. руб. средства УГМК, , а остальные — банковские кредиты. Оплата процентной ставки кредитов субсидируется за счёт федерального и областного бюджетов (государство профинансировало хозяйство более чем  81 млн. рублей). Также в областном бюджете запланировано столько же средств для помощи в строительстве второй очереди комплекса. Решается вопрос возмещения областным бюджетом седьмой части затрат на строительство и ремонт.
      Предприятие специализируется на промышленном выращивании овощей (помидоров и огурцов)
       

       
      и зелени круглый год для жителей Екатеринбурга и Верхней Пышмы в оборудованных на 8 гектарах теплицах. Половину пространства занимают томаты. Их выращивают так, что сбор урожая происходит с марта по декабрь. Остальные площади заняты огурцами, плодоносящими с января по сентябрь. За сезон в «Тепличном» выращивают свыше 2000 тонн помидоров и примерно 1100 тонн огурцов. Свыше 90% урожая реализуют через екатеринбургские магазины. 100 торговых точек получают продукцию «Тепличного» и реализуют ее горожанам. За два года вырастили 3000 тонн овощей, при  урожайности 38 килограмм на квадратный метр ежегодно. К 2015г. внедрение новых технологий позволит повысить урожайность томатов до 65 килограммов с квадратного метра.
       

       
      В Садовом, современная «фабрика овощей», где реально получить 45–60 килограммов томатов с квадратного метра. Высокую производительность труда обеспечивает современное оборудование. Благодаря использованию автоматизации и современного оборудования, ухаживать за растениями на 4 гектарах площади теплиц могут всего 33 человека. Новые теплицы оборудованы многоконтурной системой обогрева. Овощи выращивают в подвесных желобах на особых матах, к которым подведена новейшая система капельного полива. Делают это по голландским технологиям. Оптимальный для растений микроклимат поддерживает специально приобретённый компьютер.
       

       
      При использовании современных технологий сократили затраты тепла и электроэнергии в 2 раза на один гектар. Микроклимат в теплицах регулирует специальный компьютер с помощью автоматики. Ручной труд требуется в основном при подвязывании растений. Сами теплицы огромны и передвигаются в них на специальных тележках-подъёмниках, которые способны и поднимать овощеводов на высоту четыре метра. Томаты растут в теплицах как многометровые деревья свыше 3х метров в высоту. Для их опыления используют специальных шмелей.
       

       
      В 2006 году ЗАО «Тепличное» также ввело совершенно новую технологию выращивания салата листового с помощью электродосвечивания. Для этого применяются специальные лампы, не вредные для растений – это зеркальные натриевые лампы высокого давления мощностью 400-600 Вт. Современная технология предусматривает непрерывный цикл выращивания салата листового в течение всего года.
       

       
      В начале апреля 2012г. в «Тепличном» организовали «Праздник первого томата», в котором участвовали работники из пяти дипломатических консульств, находящихся в Екатеринбурге: Германии, Австрии, Чехии, США и Венгрии. Организаторы привлекли гостей к сбору помидоров с кустов и приготовлению из них национальных блюд. Проведение праздника в тепличном хозяйстве всем понравилось. Так что есть желание сделать его регулярным.
       
      Проект успешен и овощеводы начнут строить вторую очередь теплиц, площадью 8 гектаров. Предполагаемый объем инвестиций в него - 520 млн. рублей. До 2015 года возведут ещё 2 очереди теплиц, а площадь защищенного грунта составит 12 гектаров земли.
       






       
      ***
       
       
       
      "УГМК-Агро" ждет урожай крупноплодных томатов – аграриям помогут шмели из Израиля
       
      13 января, 12:00 UTC+3



      В ЗАО "Тепличное"
      © ИТАР-ТАСС/Донат Сорокин
       


      ЕКАТЕРИНБУРГ, 13 января. /ТАСС/. В ЗАО "Тепличное" (входит в "УГМК-Агро", объединяющее агропромышленные активы УГМК) на площади 4 га высажены саженцы крупноплодных томатов "Гайана". Об рассказали в пресс-службе Уральской горно-металлургической компании.
       
      Сезон на грядках современного тепличного комплекса в поселке Садовый близ Екатеринбурга начали более 84 тысяч растений, что позволит уже к середине апреля собрать около 140 тонн свежих помидоров. Остальные 8 га тепличного комплекса уже занимают саженцы огурцов сорта "Атлет" и томатов сорта "Starbuck", которые "приземлились" накануне новогодних праздников.
      Сорт "Гайана" был выбран потому, что уже зарекомендовал себя по таким показателям, как плодоносность, плотность, лежкость и, главное, вкусовые качества.
       
      "Достаточно быстрое созревание овощных культур и практически круглогодичное плодоношение, даже в условиях уральской зимы, обусловлено теми современными технологиями, которые внедрены в тепличном хозяйстве. Это и многоконтурная система обогрева помещений, и капельный полив каждого растения, и автоматическое регулирование микроклимата теплиц. Все это позволяет нам выращивать востребованную экологически чистую продукцию. В тепличном комплексе продумано все до мелочей, даже растения здесь опыляют шмели, которые привозятся на Урал из Израиля", - сказал генеральный директор УГМК-Агро Илья Бондарев. Он уточнил ТАСС, что израильские шмели используются "как часть технологии, и на сегодня это самый лучший вариант".
       
      По словам Бондарева, в 2014 году в тепличном комплексе было выращено более 5,5 тысяч тонн помидоров и огурцов, а в планах на 2015 год – 6 тысяч тонн. Большая часть продукции реализуется в торговых точках Екатеринбурга и окрестных населенных пунктов.
      К строительству тепличного комплекса в поселке Садовый общей площадью 12 га ЗАО "Тепличное" приступило в 2007 году. Газовая котельная и первая очередь были введены в эксплуатацию в 2010 году. Строительство второй очереди завершилось весной 2013 года. Третья была введена в эксплуатацию в январе 2014 года. Стоимость строительства нового тепличного комплекса, включая газовую котельную, превышает 1 млрд рублей. Помимо создания высокотехнологичного современного сельскохозяйственного производства, ввод в эксплуатацию нового тепличного комплекса позволил организовать 140 новых рабочих мест.

      Ссылка на источник
    • Автор: Робот
      Сельскохозяйственный производственный кооператив «Тепличный»  строит современный комплекс площадью три гектара, который должен способствовать удешевлению продукции. Накануне с выполнением строительных работ на месте ознакомился министр сельского хозяйства Амурской области Сергей Вологдин.  
      Реализация проекта строительства современного тепличного комплекса началась в 2013 году. Он включён в ведомственную целевую программу «Развитие овощеводства защищённого грунта Амурской области на 2013–2015 годы», сообщает пресс-служба областного правительства.
      «Реализация проекта позволит нам добиваться гораздо лучших результатов, – считает председатель СХПК "Тепличный" Екатерина Потапчук. – Во-первых, сможем значительно сократить энергозатраты: только по предварительным расчётам, экономия составит порядка 30 %. Во-вторых, благодаря внедрению современных технологий мы рассчитываем повысить урожайность до 45-50 килограммов с одного квадратного метра. На трёх гектарах планируем выращивать столько же продукции, сколько сегодня производим на площади в шесть гектаров. Мы сможем полностью удовлетворить спрос населения Амурской области на тепличные овощи и зелень, а также добиться их удешевления».
      Новые теплицы позволят получать по малообъёмной технологии огурцы, томаты, салат и зеленные культуры. Шестиметровая высота даст возможность поддерживать стабильный микроклимат, а двойное остекление и энергосберегающие экраны – сохранять тепло. Обратная система дренажа сделает производство более экологичным и позволит экономить удобрения.
      Ссылка на источник
    • Автор: Agronomist
      Имеются голландские стеллажи по типу УГС-4. Рассадные столы (размеры) = 1800 х 7500 мм
      Высота бортика - неизвестна
      Вкладыши (размеры) для горшочков = 590 х 420 мм. Высота = 50 мм. Вкладыши на 8 и 15 отверстий.
      Планируется выращивать рассаду в кубиках для производственной зоны, и салаты с зеленью в горшочках.
      Поделитесь опытом, у кого как организован полив.
      Полив идет по-клапанно? А один клапан на 4-5 стола?
      или же все столы заливаются (прилив) одновременно?
      При этом резервуар для накопления / циркуляции питательного раствора (отлив) необходимо иметь какого объема?
      А потом как забирается данный раствор с накопительного резервуара в миксер для следующего подтопления? Дезинфекция есть,/нет питательного возвратного раствора?
      Какая периодичность замены раствора? И как это обычно происходит – сливается старый раствор, куда?
      Подскажите, у кого какой расход удобрений по видам – и при этом, сколько у вас столов?
      Высота подтопления ?
    • Автор: admin
      На мой субъективный взгляд, у грунтовых овощей вкус более насыщенный, а вы что думаете?
Пользовательский поиск