Войти  
Подписка 0
Гость admin

Светодиодные лампы между растениями повышают урожайность томатов

Оцените эту тему

107 сообщений в этой теме

Предлагаем вашему вниманию статью о влиянии светодиодных ламп на урожайность томатов в теплицах, переведенную Мариет Гайлите с голландского языка. Прочитать полную версию статьи

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спасибо Марите, перевод прекрасный. Однако позволю себе некий скептицизм в плане использования светодиодных ламп в тепличном бизнесе. Эксперименты это конечно хорошо, но как говорится кто платит,тот и музыку заказывает. Я не агроном, но думаю, что при современной урожайности томата даже без досветки и в России ( а не в Голландии) в 35-40 кг\м2 --- 2-3 кг прибавки попадают в зону погрешности эксперимента.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

LED - это будущее в искусственной досветке. у нас далёкое, у них не очень далёкое.

Всегда искренне с Вами, Алексей Куренин!

Best regards Aleksey Kurenin

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сложно сказать. Природа света LED в корне отличается от природы привычного нам солнечного света. Как влияет оно на живые организмы до конца не изучено. Поэтому все может еще закончится , так и не начавшись.

Кроме того еще много возможностей с традиционными нам , можно сказать тепловыми источниками света.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У голландцев на эту тему последние 5 лет тьма исследований. А поскольку большая часть проводится на деньги самих тепличников (ассоциация финансирует), то и ответственность исследователей соответственная. Так что с погрешностью опыта все в порядке, я думаю. Если Вы заметили, то и Филипс не скрывает, что не везде LED эффективны. Но на некоторых цветочных культурах они дают очень хороший эффект, на розах - в зависимости от сорта и т.д. Будущее у этих ламп есть, иначе ни Филипс, ни Лемнис столько бы в их разработку не вкладывали, вопрос - какое именно будущее. Игры с сочетанием красного-синего цветов по идее позволяют управлять ростом растений без применения ретардантов, осталось научиться применять это на практике.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Боюсь в любом случае эта тема еще долго не для нашей страны. Интересно у нас на исследования выделяются деньги тепличниками? Не обязательно по освещению. А за голландцев осталось только порадоваться. Раз этим занимаются, значит по основным вопросам достигли максимальной урожайности. У нас при внедрении LED это будет выглядеть примерно так : котельная с КПД-70%, дыры в остеклении, Кабели с потрескавшейся изоляцией, LED ленты вдоль рядов чахлой культуры (удобрения буйские и тех не хватает) и все это довершит дико орущий директор комбината на агронома, инженера и еще кто попался под руку " Где прибавка к урожайности ?"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Виктор Вы молодец. смело и правильно. отлично.

у нас конечно, никаких денег не выделяют. а так конечто, дело это не скорое. хотя, Вы же знаете, что умом Россию не понять. у нас нормальных теплиц с розами, ещё лет 5 назад не было совсем. так что ...... подождем..... поработаем хорошенько....... и посмотрим.

ps а пост Ваш здооровский. очень живописно.

Всегда искренне с Вами, Алексей Куренин!

Best regards Aleksey Kurenin

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Извиняюсь, это я отклонился от темы, как говорится нахлынуло. А если серьезно : Холодный свет, или как проскакивает иногда "свечение Лосева" это излучение полупроводникового перехода в очень узкой полоске спектра. Не буду вдаваться в подробности. Что бы получить необходимый набор излучений нужно иметь возможность складывть световые панели различных типов как пазлы. Т.е. белый свет LED лампы и солнечный свет это очень разные по спектру вещи. Т.е. все равно прийдется комбинировать например LED + Днат. Считаю их достоинство только в том, что их можно опустить в междурядья и осветить часть растения, которую ДНАТ при стандартном размещении не освещает. Но это произойдет только тогда когда стоимость LED позволит быстро окупить себя прибавкой урожайности в 3 кг\м2.А вообще кто знает агрономов, если придумают как управлять урожайностью при помощи света различного состава спектра в больших пределах, то за LED будущее.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Алексей, а что вообще сейчас происходит в Московском? В былые времена там был опорный пункт НИИОХа и деньги на науку они давали. Да и с/з Рига, Вильнюсский комбинат, Киевская овощная фабрика в науку вкладывали во времена, когда денег было много, а возможностей купить на них тот же Гродан или хелаты не было. И сегодня, я думаю, ТК финансировали бы науку, если бы с финансами было получше, это же все не от жадности, а от трудной экономической ситуации.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я не уверена, что применение LED вообще должно привести к значительной прибавке урожая. Мне кажется, что их главные преимущества в потенциальной возможности управлять ростом растений, снижении потребления электроэнергии и продлении периода досвечивания.

Увеличение урожайности вообще не всегда так уж нужно. Во всяком случае на европейском перенасыщенном (периодически) плодоовощной продукцией рынке повышение урожайности за счет новых технологий всегда массовое. И это ведет к росту себестоимости (пока новые технологии окупятся, лет 5-7 пройдет)и падению средней цены реализации. Словом, к убыткам!

Сегодня нужны технологии, позволяющие не только планировать урожай, но и обеспечивать его равномерное поступление а рынок. Кроме того, необходимы технологии, снижающие себестоимость продукции (сорта, требующие меньше трудозатрат, растущие на более низких температурах; разумная организация труда и т.д.). Сказать легко, а задача лет на 30. Пока на эту тему начали думать селекционные фирмы и кое-кто из поставщиков оборудования.

А в России пропарку еще делают или уже все отказались?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Алексей' date=' а что вообще сейчас происходит в Московском? В былые времена там был опорный пункт НИИОХа и деньги на науку они давали. Да и с/з Рига, Вильнюсский комбинат, Киевская овощная фабрика в науку вкладывали во времена, когда денег было много, а возможностей купить на них тот же Гродан или хелаты не было. И сегодня, я думаю, ТК финансировали бы науку, если бы с финансами было получше, это же все не от жадности, а от трудной экономической ситуации.[/quote']

Марите, мне самому интересно знать, что реально происходит в Московским. Там было 114 га, сейсам осталось около 50 (думаю, Админ лучше знает. у него из окна видно :). ну или почти видно) Они снесли половину, построили некоторое количество новых теплиц под выращивание горшечных культур - очень хороший, современный проект. У них самая большая площадь салатных линий (то ли 3, то ли 5 га) они всю столицу обеспечивают зеленными.

Это частное предприятяие, как говорится - простобизнес и ничего личного и наукой не занимается. Не знаю, есть ли там участки сортоиспытательные.

Москва слишком близко, там скорее всего будет бооольшой микрорайон. Как и на Белой Даче в конце концов.

У нас, сейчас большинство хозяйств уже частные предприятия или ЗАО. ГУПОв осталось мало, да и они науку финансировать не могут.

Я более менее знаю ситуацию в большинстве хозяств и согласен, что не финансируют науку они не по жадности своей. Это однозначно.

Но Вы знаете, интересный факт, наметился в последнее время. Буквально в этом году, директора (не все конечно) немного изменили своё отношение к плате за знания. Это конечно пока единичные случаи, но заплатить несколько тыс евро за день работы консультанта, уже не выглядит как полёт на марс на дельтаплане. Вы понимаете. Люди готовы патить за знания. А это уже некоторое движение.

Всегда искренне с Вами, Алексей Куренин!

Best regards Aleksey Kurenin

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В общем, Алексей все правильно сказал о площади теплиц в Московском.

Сейчас начали активно разбирать старинные низкие голландские теплицы (это первая и вторая очередь), будут строить очередной микрорайон.

За третьей очередью (которая новее, потому еще послужит) совсем недавно построили 4 гектара новых высоких теплиц для горшечных цветов и рассады, подробнее об этом.

Можно глянуть на карте Вики - то, что там обозначено, как "тепличный комбинат №1" - уже разбирают...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Просьба ко всем. Если есть какие либо ещё матариаллы по использованию ЛЭД для выращивания томатов (на Английском, на Русском и др языках) если не жалко скинье в личку или тут ссылки.

Есть интерес у одногоиз производителей. Хотят пробовать. Собирают информацию.

Заранее спасибо.

Всегда искренне с Вами, Алексей Куренин!

Best regards Aleksey Kurenin

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот здесь видеоролик о работе LED в теплицах в Опытном центре (Improvement Centre) в Бляйсвике.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Здравствуйте! Друзья мои ,почитайте по этой ссылке поделитесь впечатлением. Не уж то сбылась мечта поэта? 80 кВатт вместо 600 как это заманчиво! 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Дело в том, что у нас в Невинномысске в сводке метеоусловий по многолетним наблюдениям для октября считается средней величиной 19 солнечных дней !!! В этом году относительно солнечных дней было всего 5 ! Растения получили такой стресс, что в ноябре не смотря на то что солнце светило как в августе,они уже не смогли восстановиться в полной мере. Тут получается, что речь идёт не об увеличении урожайности при помощи досветки, а о том, что бы с амортизировать влияние природных аномалий и сохранить традиционную урожайность.При использовании обычных ламп накаливания по 600 -650 (разумеется Вт) расход электричества катастрофический, хорошо бы пользоваться светодиодными, и экономия и больше вариантов по размещению источника света не опасаясь сжечь растения...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Неужели кто-то использует лампы накаливания для досветки растений ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Для досветки нет, а для продления длины дня на тепличной землянике голландцы используют. Сейчас пришлось перейти на экономические лампочки,так на полном серьезе обсуждалось, как это скажется на землянике. Не говоря уж о цене этих экономических :))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Алекс, мы тут в другой теме пытались обсуждать тему досветки. http://www.greentalk.ru/node/1708

Всё нижесказанное ИМХО:

Идея Ваша очень правильная, особенно если разобраться с вопросом производства электроэнергии самим (генераторы).

Именно такая идея - удлиннение срока вегетации и улучшение качества, кажется мне наиболее реальной для начала всей этой истории.

Светодиоды штука интересная. Года так эдак с 2015 возможно!! станет и стандарным оборудованием для досветки в теплицах.

Сейчас они дороги. Сможет ли экономия покрыть разницу в цене? КПД (ну или что-то вроде этого, натриевых ламп высокого давления составляет 25-30%. Сколько у диодов? Не знаю, но не думаю что может быть как 80 вместо 600 (или я вообще не то сравниваю?)

Технология их применения НЕ РАЗРАБОТАНА на данный момент.

Со спектром тоже не всё ясно. Диоды они же моноспектральные.

Разговоров об этом много, очень много.

Имхо начинать экспериментировать нужно,но!! Нужно ли Вам экспериментировать? или лучше подождать пока в Вагенингене поработают чутка? Подумайте.

Я недавно вёл диалог с двумя коллегами из Голландии и Финляндии по поводу диодов (они не имеют коммерческих интересов ни в тех ни в других лампах)

вот выдержки из их ответов (на английском, правда, но гугл поможет если что):

1- Please do not advice this grower to go for LED lighting. At this moment in Holland we do not see advantage of this compared to traditional Son T light even more negative. Next to that there are still a lot of questions to be answered, the system is toooo expensive and the developments/ improvements go very quick (bought today is already old fashioned tomorrow).

2 -in this moment i am really dont believe that leds comes to real tomato and cucumber growing in next 5 years.

price is far too expensive nad nobody can show real results in countries where you need lot of lights.

possible in 3 years to come in lettuces and pot plants.

price in this moment is about 10 times too high if you can grow with same light levels as hps lamps.

Ребята серьёзные, и всю жизнь занимаются тепличными вещами. Уж поверьте.

Поэтому согласен с выводом Марите. И добавлю, что не просто реклама, а реклама несколько преукрашенная.

Всегда искренне с Вами, Алексей Куренин!

Best regards Aleksey Kurenin

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Алекс' date=' мы тут в другой теме пытались обсуждать тему досветки. http://www.greentalk.ru/node/1708

Светодиоды штука интересная. Года так эдак с 2015 возможно!! станет и стандарным оборудованием для досветки в теплицах.

Сейчас они дороги. Сможет ли экономия покрыть разницу в цене? КПД (ну или что-то вроде этого, натриевых ламп высокого давления составляет 25-30%. Сколько у диодов? Не знаю, но не думаю что может быть как 80 вместо 600 (или я вообще не то сравниваю?)

Технология их применения НЕ РАЗРАБОТАНА на данный момент.

Со спектром тоже не всё ясно. Диоды они же моноспектральные.

Разговоров об этом много, очень много.

Имхо начинать экспериментировать нужно,но!! Нужно ли Вам экспериментировать? или лучше подождать пока в Вагенингене поработают чутка? Подумайте.

Ребята серьёзные, и всю жизнь занимаются тепличными вещами. Уж поверьте.

Поэтому согласен с выводом Марите. И добавлю, что не просто реклама, а реклама несколько преукрашенная.

Всегда искренне с Вами, Алексей Куренин!

Best regards Aleksey Kurenin

[/quote']

Добавлю несколько слов по светодиодам Светильники что продаются весьма дорогие и скорее не очень эфективные.Но это из-за отсутствия специалистов,как только грубо говоря электронщики (светотехники,технологи) разберутся в физиологии растений или физиологи смогут донести информацию,что нужно растениям и как управлять их ростом будет технологическая революция в выращивании растний под светодиодами.Ну а пока ждемс....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Собственно вопрос к специалистам пользующихся фитомонитором.

Нужно испытать лампочку с регулируемым по освещенности

спектром в диапазоне 400-750нм,по каким параметрам оптимальней

отследить влияние на растение освещенности?

Хотел купить датчик потока ,но 350евро за датчик как-то дороговато. Ответьте пожалуйста.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас
Войти  
Подписка 0

Пользовательский поиск