Светодиодные лампы между растениями повышают урожайность томатов

Марите, City Farming победили? )) а то я церемонию пропустил, даже совсем забыл про конкурс. но за них голосовал :) Ура!

Действительно вдохновляюще :) Ждем от Вас начинаний ))

С Уважением, Руслан Н.

Нее, Руслан, я не в том смысле вдохновилась, что сама такое же хочу :)))) они же на эту разработку несколько млн евро потратили, откуда у меня такие деньги... Я вообще не уверена, что у них так скоро последователи появятся...

И так к теме: Данное сообщение, как пример для тех, кто посмотрев такие замечательные ролики хочет внедрять ЛЭДы для выращивания овощей.

И так. Пример.

Огурцы, партенокарпик, среднеплодный.

Урожайность в зимнее время очень низкая и явно разочаровывает инвестора.

Почему не растёт?

предположили, что мало света.

Установлено ЛЭД в количестве 0,5 светильника на м2 общей площади теплицы. Это 5000 светильников, по 2,5 метра каждый на 1 га. Оборудование это дорогое.

такой расчёт был сделан:

1 светильник Филипс длинной 2,5метра даёт 220мкМоль в секунду. В среднем это обеспечивает 110 мкМоль/м2/секунду - (220Х0,5=110)

Если светить 20 часов в сутки, в течение 30 дней, то сумма света от этих ЛЭДов составит:

110Х3600Х20Х30 (110 мкМоль Х 3600 секунд в часе Х 20 часов в сутки Х 30 дней) = 237 Моль/м2 за 30 дней

Другими словами - данные светильники подадут на каждый квадратный метр теплицы 237 Моль света, при работе в течение 30 дней, по 20 часов в сутки.

Будем считать, что весь свет от ЛЭД представляет собой фотосинтетически активную радиацию, и полностью поглощается растениями огурца.

В теории - каждый Моль света поглощённый растением и переведённый в процессе фотосинтеза в сухое вещество, даёт 0,65 грамм на каждый Моль света.

Итого: за этот месяц культура огурца произведёт 237Х0,65гр = 154 гр сухого вещества на каждый м2 площади.

В теории - больше половины ( 65%) всех наработанных пластических веществ направляется в плоды. Остальные - листья, корни, стебли, дыхание и т д т п. Получается, что 154 гр Х 0,65 = 100 гр сухого вещества уйдёт на формирование плодов.

В теории - % сухого в огурцах составляет 3-5% (ошибаюсь?)

то есть эти 100 гр и есть эти 3% ( для красоты расчёта).

Получается, что эти 100 грамм сухого вещества помогут получить 3333гр плодов. То есть около 3 кг в месяц.

Как добавка к урожайности, совсем неплохо.

Но если, такой источник света используется, как единственный, да ещё и в такие месяцы ка Декабрь/Январь, то результат будет разочаровывающим.

И добавлю, что это расчёты для оптимальных условий и для 100% использования света полученного от ЛЭД ( что на практике редко бывает правдой).

Так что ЛЭДы ЛЭДами, но HPS пока никто не отменял.

Всё про огурцы томаты.

С наилучшими пожеланиями, Алексей Куренин! Best regards Aleksey Kurenin

Все так! И вообще лучше солнышка ничего нет! HPS там или ЛЕД.

Спасибо Алексей.

Мало кто считает "сухой остаток" как в прямом так и в переносном смысле, а из тех кто таки считает большая часть считают выдавая желаемое за действительно.

Такие технологии пока хорошо только для тех кто эти технологии продает. ЛЕДы еще очень нескоро смогут полностью заменить HPS, а может быть и вообще не смогут...

Мы находимся в переходном этапе, и к сожалению слишком многие ведутся на красивые цифры. Все бы ничего - но каждый негативный опыт в тепличной сфере резко снижает инвестиционную привлекательность отрасли в целом. А это плохо. Ведь за закрытым грунтом будущее. И каждый инвестор, будь он профильный или непрофильный, должен отдавать себе отчет в том что делает.

Я недавно перешел из разряда эксплуатантов в поставщики, и не перестаю удивлять насколько упрощенно люди относятся к подобным вещам. Если есть доступный ресурс, то чаще всего расходуется нерационально, и только в жестких, ограниченных условиях возникают трезвые расчеты и инвестиции.

Если есть доступный ресурс' date=' то чаще всего расходуется нерационально, и только в жестких, ограниченных условиях возникают трезвые расчеты и инвестиции.[/quote']

На Челябинск упал метеорит и это тот случай, когда при всем желании в падении и крупном ущербе не обвинишь ни Путина, ни Жуликов и Воров, ни МЧС, ни вообще кого бы то ни было. Взял и упал. Челябинск стал известен всему миру, американцы сетуют, почему все самое интересное происходит всегда в России и почему в каждой русской тачке есть камера, поэтому в интернете падение метеорита есть в каких угодно ракурсах.

Да, наш народ – он такой. Предприимчивый. Заранее ставит камеры – как бы чего не вышло. Падение метеорита нанесло миллиардный ущерб одним, зато принесет миллиардную прибыль другим. В Челябинске кончились стекла. Говорят, что отдельные граждане сами их били, чтобы за государственный счет поставить новые. Но стекла кончились и те, кто их били, теперь сидят на морозе с выбитыми окнами, дожидаясь, когда стекло пришлют из Москвы. И это еще когда его пришлют! А потом еще пока все бумажки подпишут, пока придут и вставят. Эдак и задницу можно отморозить себе от такой хитрой предприимчивости.

Но мы народ рисковый – а вдруг повезло бы! Повезло тем, кто когда-то решил пойти в стекольщики. На народную беду они отреагировали смекалисто. По законам рынка, так сказать. Раз всем нужны стекла, раз такой ажиотаж, то почему бы не поднять цены? Что стекольщики и сделали. Неужели мы будем их стыдить? Ведь никто не погиб и даже тяжелораненых, слава богу, нету. У нас вон в Москве после терактов в аэропорту или в метро граждане моментально ориентировались и брали дикие деньги с тех, кто хотел уехать на такси или на попутке. Там десятки людей гибли и никого это не смущало. Так называемая жажда наживы вкупе с природной сметкой сделала кого-то те дни богаче и счастливее. А тут всего лишь стекла выбило. К тому же кто-то их выбил сам себе. Так чего бы с такого товарища деньжат не срубить?

Предприимчивость проявили и большие начальники. Метеорит упал в пятницу, потом было два выходных дня, а в понедельник уже готов план защиты Родины от космической опасности! Все точно рассчитано, и обойдется нам защита от метеоров в 58 миллиардов рублей. Надо ковать железо пока горячо. И гири золотые пилить надо поскорее. Кто сейчас скажет, что эти миллиарды потратят на ерунду? Спросите у жителей Челябинска, которых швыряло от стены к стене и которых с сердечным приступом везли в больницы. Спросите у тех, кто в мороз забивал окна фанерой, чтобы не околеть. Вот они точно скажут вам, что 58 миллиардов – это не много. Это в самый раз.

Но мы не дети и понимаем, что 58 миллиардов кончатся быстро. И что через какое-то время нам доложат, что защита все еще недостаточна. И ведь не проверишь! А вдруг и правда недостаточна?! Пока не прилетит новый метеор – не узнаем. Так что надо срочно организовать новое министерство и заложить в бюджет ежегодно по нескольку десятков миллиардов на отражение космической угрозы. А министром назначить Сердюкова.

http://www.echo.msk.ru/blog/oreh/1014614-echo/

С наилучшими пожеланиями, Алексей Куренин! Best regards Aleksey Kurenin

Mika

Зло, но все верно и точно!!!!

Спасибо, Алексей!

За "расчет" и за "метеорит"...

( больше за "расчет" )

Все так, но ведь человеческая ( какое бы тут слово вместо "жадность" подобрать ) ... бережливость - неискоренима. Ладно, когда начинающий любитель желает 1 кВт HPS 100-ваттным ЛЭД-ом заменить ... ему простительно.

Но ведь и заметная часть профессионалов "все понимая", тем не менее упорно ведется на ... басни.

Возвращаясь к "Валойя" - вероятно, это не "Филипс", тем не менее салатные фермерские теплицы работающие на их светильниках (без HPS) в Финляндии есть. Не одна и не один десяток. Ссылок под рукой нет, но встречались. То есть у них (Валойя) реально есть клиенты с нормально работающими салатными теплицами.

Интересовался прошлой зимой этими "Валойями" (из пустого безделья и любопытства ), хотел "выпросить" пару-тройку штук для коллекции ...

Hi Valery,

thank you for your email.

Greenhouse lighting has developed tremendously fast the past few years and the latest technology offers a viable option for fluorescent tubes, high pressure sodium and traditional red/blue LED lights.

We at Valoya focus on creating the best horticultural LED lights in the world. We use proprietary technology for manufacturing wide spectrum LEDs which offers a superior light compared to traditional lighting and red/blue LEDs used by the majority of manufacturers. We offer a full range of products to cover all horticultural applications, namely replacement of fluorescent tubes, bar shaped luminaires for conveyors and multilayer applications, interlighting for vertical vegetables and roof lighting for general greenhouse use. Our available spectra cover a wide range of vegetables, flowering plants as well as special spectra suitable for e.g. tissue culture, vernalization etc.

I have attached a booklet with more information about our spectra, cases and solutions. Please let me know which kind of light you have in mind or what is it that you are growing, that way I can make an offer suitable for your needs.

Please feel free to contact me with any questions you may have.

Best regards,

Sanna Näveri

Valoya Oy

Более подробную документацию (спецификацию) на светильники - они высылают. Можно обратиться к этому самому Sanna Näveri.

Спасибо!

Журавлев Валерий, г.Воркута.

Просто у салата и у огурца и светотребовательность разная, и скорость роста, и урожайность... Да и спектры им разные нужны, если речь идет о ледах, и интенсивность освещения...

Но "бережливые люди" нередко об этом забывают :(((

Будут возражение от коллег по поводу рекламы Валойи :)

С наилучшими пожеланиями, Алексей Куренин! Best regards Aleksey Kurenin

Я аж заинтересовался Валойи, однако чувствую что карман клиента не потянет... хотя..

С Уважением, Руслан Н.

Смайлик чешущий затылок ... В задумчивости.

Алексей, если есть "рекламные" возражения - посты можно удалить, не вижу ничего страшного.

( а то я собирался еще высылаемые ими брошюрки выложить ... хорошо не стал).

В принципе, меня просто интересовало, что "тихие" (если они, конечно, тихие) финны без особого крика и шума растят потихонечку салаты под ЛЭДами ...

Да, конечно, это не овощи. Да и вообще, подозреваю, что в случае "салатных" ЛЭДов толку скорее всего больше ( если его больше ) от возможности освещать салатную линию более "локально", не "разбрасывая" досветку на всевозможные "проходы" и прочие "вспомогательные зоны" ... Опять же, вероятно, возможны и многоуровневые или стеллажные техники.

В общем, шут его знает.

Оборудовать ими теплицу (к примеру) лично я бы не стал.

А так, для "хозяйства" (чтоб валялось под ногами) - почему бы и нет.

До "ценников", правда, "переговоры" не дошли. Захлебнулись на этапе, что "все друг другу рады", этим и закончилось.

Спасибо!

Журавлев Валерий, г.Воркута.

:) я же не говорил о себе, я говорил о коллегах. Я то совсем не против. А вот по поводу брошюрок - это вы зряя. в свой фотоальбомчик их упс. КОму надо найдут. а пост ваш я подрехтую, чтобы правила соблюсти. Оки?

С наилучшими пожеланиями, Алексей Куренин! Best regards Aleksey Kurenin

 Interesting topics on LED's and diffuse glass
Netherlands: Fairly suprising new results in GreenQ and WUR trials

This week, Willem Valstar of GreenQ published the following on recent experiments in tomato propagation: "Last week we elaborated on the differences between three greenhouses at Wageningen UR Greenhouse Horticulture (WUR), and those between two greenhouses with diffused glass and hybrid lighting at WUR and GreenQ Improvement Centre (GreenQ IC).

At WUR it’s becoming clear that beneath Son-T, crops have developed more generative than under hybrid lighting. That, we believe, is due to the higher temperature in the top of the plant and the greater difference in day and night temperature under Son-T. The vine weight (fruit) is also slightly higher beneath Son-T.

Hybrid Exposure

The WUR greenhouses with hybrid lighting showed more evenly-developed crops. That can be contributed to the fact that the LED lamps between the crops emit some heat as well. Production in the hybrid greenhouse under clear glass is about equal to production in the reference Son-T greenhouse.

The difference between the hybrid greenhouse with clear glass and the one with diffused glass is fairly surprising; the diffuse greenhouse has so far produced over a kilo more than the clear greenhouse. In the winter months you wouldn’t expect that, as the natural light tends to be dimmer by itself. Of note is also that in the greenhouse with Son-T, around 10% more energy has been used for heating through the growth tube.

Difference

There is also considerable difference between the two crops under diffuse glass with hybrid illumination at WUR and GreenQ IC. We think that has to do with the fact that at GreenQ IC, virus has been inserted in the crop at the beginning of the cultivation. Propagation at GreenQ IC has therefore been much calmer from the beginning, something that is clearly reflected in the yield. It remains difficult to reach solid conclusions in this case.

A point of consideration is still Botrytis. The plant-affecting fungus has had a comparatively lower impact this year, but even a little is too much. This year we’ll be keeping a sharper eye on irrigation by adding water when the plant evaporates most. That seems to have a positive effect.

All in all it’s a hugely interesting experiment which shows us there’s still a lot to learn.

 

Source: http://www.energiek2020.nu
 

Publication date: 2/28/2013

С наилучшими пожеланиями, Алексей Куренин! Best regards Aleksey Kurenin

Забавно, АПК-Информ тоже сегодня опубликовал эту же информацию по-русски, но только для своих подписчиков :)))

Спасибо, Алексей!

Вообще, интересная штука с этим сравнением двух экспериментов. Теплицы в WUR и GreenQ IC ориентированы коньками перпендикулярно друг другу и часть крестьян-тепличников именно этим (а не вирусом пепино в GreenQ IC) объясняет отставание в урожае.

Алексей, Вы у них там были, а как именно коньки в GreenQ IC ориентированы? север-юг или запад-восток?

Почти Сев Юг

С наилучшими пожеланиями, Алексей Куренин! Best regards Aleksey Kurenin

Ну тогда отставание GreenQ совсем нелогично! Точно, дело в PepV

Вот еще о гибридном досвечивании, на этот раз салат

http://www.hortidaily.com/article/1192/Finland-Grower-Esa-Tamsi-harvests-good-crop-with-hybrid-lighting-knowledge

И еще о светильниках Валои

Growth Protocols for No-natural Light Environments

12 March 2013

Valoya Ltd. finalizes multi-year test program with lettuce grown in no-natural light environments. The trial series verifies Valoya’s AP673 spectrum’s energy efficient performance to produce high quality plants in plant factories and other multi-layer installations without natural light.

Traditional artificial light, such as High Pressure Sodium (HPS) and fluorescent (FL) tubes, has not been able to cost effectively produce high quality commercial grade lettuce and herbs without natural light. Thus, production of lettuce and herbs in no-natural light environments has not been possible on energy efficient industrial scale.

To enable scaling-up of plant factories and other multi-layer no-natural light environments, Valoya wanted to verify its light spectra in a wide range of no-natural light environments and documented growing protocols for these environments.

During 2010-2012 Valoya conducted in-depth trials with some of its key light spectra to document their suitability in multi-layer applications without natural or other light sources.

The tests verified that Valoya’s wide light spectra have outstanding performance also without the support of natural light or other light sources. The AP673 spectrum provides very good results with leafy greens and the AP67 with other plants such as tree and tomato seedlings. In previous trials Valoya has also discovered that pollinator bumble bees can navigate under Valoya’s LED lights as sole light source and without support from natural light.

Valoya’s lights showed excellent results at 100 µmol/m2/s and even in lower intensities with selected leafy greens. In terms of energy efficiency, about 80W/m2 is sufficient in static installations and even less than 40W/m2 in lines with moving gutters or moving lights.

Valoya CEO, Lars Aikala comments; “We already have several customers using our lights in no-natural light environments. The successful completion of this test program gives us detailed scientific data on the subject and enables us to better quantify the benefits. Our LED lights provide significant advantages to traditional lighting technologies and in comparison with conventional horticultural LED lights in terms of fast growth and high quality plants in all no-natural light environments.”

http://www.hortibiz.com/detail/article/growth-protocols-for-no-natural-light-environments/

Любопытно.

Спасибо!

Журавлев Валерий, г.Воркута.

 Уважаемые "профи"! Можете закидать меня помидорами, собственноручно выращенными, но перед этим послушайте.

 Никто не позиционирует ЛЕДы как панацею. А если и так - Вы вполне отделить "зерна от плевел". Не "переплевывают" сегодня  LEDы источники HPS по уровню фотонного потока (по цене и подавно!!!). И вряд-ли "переплюнут" в обозримом будущем. 

LED - не замена HPS! Это скорее средство, позволяющее иногда несколько нивелировать некоторые недостатки HPS: большое "точечное" тепловыделение и явно "ущербный" в синей области спектр.

 Так что считать, сколько граммов "прибавки" урожая на М2 мы получим, применив ЛЕД с потоком ХХХмол/м2 не совсем правильно. Особенно если учесть, что эту прибавку неминуемо "съест" заоблачная цена ЛЕДов. Лучше (и значительно дешевле!!!) просто тупо нарастить мощность HPSов, раз уж преследуется только эта цель.

А ЛЕДы? Интерлайтинг - да! "Мултилейерность"- да! Удлинить цветоносы розы ("межузловое" расстояние у томата) -да!  Возможность дешево заставить  цвести хризантему  в июне  а стрептокарпус в декабре -да!

Скорее всего LEDы и  HPSы неправильно противопоставлять - их просто надо применять каждый в своей "нише" или "в тандеме", если это оправдано экономически.

  В конце-концов, в теплицах не только огурцы или помидоры растут. Есть еще и напр. цветы. :)

Фитопоток/Вт ? - важнейший показатель источника света, бесспорно; но не единственный! Для многих растений - можно сказать и не наиважнейший (фаленопсисы, африканские фиалки, стрептокарпусы и проч. теневыносливые растения).

Володимир. Вы просто прелесть. Я вас люблю! ( в лучшем смысле этого слова!!) Вы понятными словами описываете то, что я пытаюсь описать сложными.

Поверьте - и мы о том же.

вы ошибаетесь только в одном - в том, что " Никто не позиционирует ЛЕДы как панацею.". Дело в том, что пытаются! А мы тут пытаемся открыть людям глаза на то, что это не есть непререкаемая истина.

Короче все ПЫТАЮТСЯ :)

если люди прочитают Ваш пост. Они задумаются - а это главная задача этого форума! Думать вообще полезно!

А помидорами закидывать вас никто не будет. Если есть желающие - то лучше отдайте их мне - я съем :)

С наилучшими пожеланиями, Алексей Куренин! Best regards Aleksey Kurenin

 Алексей! Моя фраза в посте дословно: "Никто не позиционирует ЛЕДы как панацею. А если и так - Вы вполне отделить "зерна от плевел""

Прошу прощения, пропустил в последнем предложении "можете", "в состоянии" (кому как нравится)  :)

 Убежден, что народ здесь достаточно грамотный и к сладким уверениям производителей относится достаточно критически. :)

Есть такой анекдот:

Мужик в лесу потерялся, и вдруг встречает старую бабку. Просит вывести из леса. А та ему говорит, мол, я не просто бабка а колдунья, и если ты со мной переспишь, то я не только из лесу тебя выведу, но еще и твой домик на дворец превращу и вместо старой машини получишь ферари. Ну мужик обрадоваля, сделал свое дело и весело побежал домой.

А бабка смотрит ему всед и говорит:

- Такой большой, а все еще в сказки верит...

Это к тому, что народ здесь достаточно грамотный и к сладким уверениям производителей относится достаточно критически...

Все хотят верить в сказки, кто то в светодиодные, кто то в супер новый номерной сорт (который ничем не болеет и дает в три раза больше урожая), кто то в дешевые и "надежные" конструкции (и всемирный заговор крупных производителей которые неправильно считают нагрузки чтобы продать больше металла).

Так что Алексей прав, такие посты нужны.