Гость admin Опубликовано 14 июля, 2006 Поделиться Опубликовано 14 июля, 2006 Компания «Фермер-Юг» подписала соглашение о строительстве круглогодичного тепличного комплекса с минсельхозом Краснодарского края. В реализацию инвестиционного проекта будет вложен почти миллиард рублей. Соглашение о намерениях в сфере реализации инвестиционного проекта "Строительство тепличного комплекса производственной площадью 6 га для выращивания овощной продукции в Горячем Ключе Краснодарского края" заключили вчера, 27 ноября, на агропромышленной выставке "ЮГАГРО", сообщили "Живой Кубани" в пресс-службе министерства сельского хозяйства и перерабатывающей промышленности Краснодарского края. Место для будущих теплиц определено, выполнены все предварительные расчеты. В феврале 2014 г. будет завершена подготовка и согласование проектно-сметной документации, а с марта начнется строительство. Ожидается, что в феврале 2015 г. теплицы заработают в полном объеме. Планируемая мощность – производство не менее 3,65 тыс. тонн овощей в год. Предполагается, что в 2013г. в реализацию проекта будет вложено 15 млн руб., в 2014 – 981,98 млн руб. Планируется, что в новом коллективе будет работать 100 человек, сейчас рассматривается вопрос об их профессиональном обучении. Также в намерениях сторон, подписавших соглашение, заявлено предоставление инвестору господдержки в формах и на условиях, установленных законодательством РФ. Все вопросы, заверил министр сельского хозяйства Краснодарского края Сергей Гаркуша, будут решаться оперативно, в рабочем порядке. "Наш край заинтересован в том, чтобы овощеводство закрытого грунта было высокорентабельным, а значит, высокотехнологичным. Это возможно только при использовании последних достижений отрасли, инноваций", - отметил министр. Ссылка на комментарий
Гость DINECO1 Опубликовано 9 декабря, 2013 Поделиться Опубликовано 9 декабря, 2013 Золотые слова! И цена метра не менее золотая: 370 евро/м2, урожайность свыше 60 кг/м2, это наверное потому, что на одном гектаре будет 17 человек работать вместо 8-10 уже привычных в РФ и 6-7 в Голландии - не как Агроинвестпроект бизнес-план рисовал. В Горячем Ключе, возможно именно эти 6-7 га, собирались строить еще с 2010 года. Я как с образца с их обращения в Администрацию края срисовывал свои писания в Район, Край, в Минсельхоз... 3 года прошло, два года как уже работаем, а воз и поныне там. Слова одни. Пустые, к сожалению, хоть блестят золотом. Ссылка на комментарий
Гость Инженер Опубликовано 9 декабря, 2013 Поделиться Опубликовано 9 декабря, 2013 Стоит ли так критиковать новый проект? Тем более урожайность в нем не высокая, там просто часть площади будет с досвечиванием и делить тонны на гектары, не учитывая урожайность светокультуры и оборотов без досвечивания просто арифметически не верно. Стоимость считаю не завышенной. Она зависит не только от стоимости теплиц, но и от условий присоединения к инженерным сетям. Тем более в проекте есть когенераторы. А у Вас, Владимир Владимирович, если не секрет, какая была сумма в евро на 1 кв. метр? Ставили ли вы когенераторы? И, насколько я знаю, в Вашем проекте был уже готовый офис и на его строительство деньги Вы не тратили. Ссылка на комментарий
Гость Grower1 Опубликовано 10 декабря, 2013 Поделиться Опубликовано 10 декабря, 2013 Я рассчитывал стоимость постройки теплиц по разным статьями и стоимость установления досветки (могу привести расчеты) и пришел к вот таким выводам, на счет того сколько будет стоить проект примерно: 150-170 евро/м2 сама теплица + 140-160 евро/м2 стоимость установки досветки (включая стоимость светильников) на каждые 100 Ватт установленной мощности досветки на м2 + затраты на строительство АБК, подведение коммуникаций и вообще всякой инфраструктуры разделенные на полезную/рабочую площадь теплицы. Последняя/третья статья - самая изменчивая/переменная и может отличаться в разы в зависимости от местности и дружбы хозяев (и стоимости этой дружбы:) с местными властями. Но как правило закономерность тоже есть - чем мельче проект тем значительно выше удельный вес этой третьей статьи расходов/вложений в расчете на 1м2. А ведь на это все взяты кредиты и их надо отдавать, а отдавать как правило неоткуда кроме как с продажи продукции(на "ум то" - деньги легко уходят, но вот приходят оттуда очень сложно, хотя как мы видим, когда прижмет, - многие владельцы предприятий все-таки вынуждены постепенно продавать купленные на "черный день" объекты недвижимости с "ушедших на ум денег". ("излишков" ага) образовавшихся при строительстве комбината). Вот поэтому в России где надо вокруг предприятия чуть ли не целый город строить,(ввиду тотально отсутствия инфраструктуры, произвола чиновников и завышенных тарифов) работать да и вообще выжить могут только крупные объекты. Мелкие объекты заведомо убыточные/обречены. Ссылка на комментарий
Гость Aleksey Kurenin Опубликовано 10 декабря, 2013 Поделиться Опубликовано 10 декабря, 2013 +100 Ссылка на комментарий
Гость DINECO1 Опубликовано 10 декабря, 2013 Поделиться Опубликовано 10 декабря, 2013 Инженер, я про свой проект всю информацию на форуме раскрывал. В своей профильной теме. Стоимомсть метра, чем светим, сколько энергии от сетей, сколько нам нужно на досветку и чем мы светим. Кто насоветовал когенераторы в Горячем Ключе ставить? Это не Москва. Я вырос в этом городе, климат там летом лучше, чем в Краснодаре и Динской - сказывается близость гор и удаленность от водохранилища. Там темпеературы летом ниже, влажность ближе к норме. Но это не дает "права" даже там тратиться на полноценные когенерационные установки, т.к. период досвечивания очень короткий. В нашей зоне нужно искать более дешевые способы "продления дня" в первую очередь и досветку использовать только в сезон с октября по апрель. Полноценные когенераторы при таком режиме не окупятся никогда. Я в отличие от Вас не только инженер, но еще и бизнесмен. Поэтому мне важно видеть реальность того, во что вкладываются деньги. Офис у нас был. И склад капитальный. Эт наша судьба такая. Только вот пришлось крышу менять полностью, абсолютно все коммуникации, ремонт всех помещений сделать и лицевую сторону здания облагородить, поскольку это здание еще и центральный избирательный участок Динского района и отвертеться от приведения его в божеский вид ну никак не удалось. А так да, был уже... Офис не самое главное в ТК, его можно и в городе арендовать соразмерно росту штата по мере развития проекта. У нас ТК в станице, поэтому офис был важен непосредственно на месте. Все сотрудники офиса - жительицы ст. Динской, кроме меня и супруги. На транспорт сотрудникам тратиться весьма накладно было бы, а так мы в станице - на маршрутках добираются. Если задерживаются до поздна - такси в любой конец станицы - 100 рублей. Мужья приезжают забирать тепличниц, когда авралы случаются. А представьте ТК в полях... только фахта. Строго по расписанию и маршруту. Так Зеленая Линия "пылесосит" по станицам своих тепличниц. В дороге с утра люди час-полтора и вечером столько же. Не комильфо столько трястись каждый день в вахтовках. Многие динские к нам в том числе и поэтому приходят из Хутора и Зеленой Линии. В этом проекте ТК будет далеко от Города? Будет разумнее офис иметь в самом городе, особенно с учтом стоимости офисных площадей в Горячем. Далеко не Москва и не Краснодар. "Овощи Краснодарского Края" офис имеют в Краснодаре, тогда как производство в Бжедуховской. Кто туда, в поля, поедет из "офисных" работать? Попробуйте найти Главбуха в поселке или небольшой станице. На производстве должны быть только производственные площади, бытовки, зоны отгрузки и склады согласно проекту. Все. Ничего лишнего. Хочется пожелать коллегам успехов и урожаев, но вот только пока не уверен я, что проект это стартанет. Особенно при формулировке: в 2013-м 15 млн., а в 2014-м почти миллиард. ГПУ нужно заказывать за 4-7 месяцев, котлы тоже 3-4 месяца. Заказывать и предоплату вносить. А в канун нового года это уже сейчас практически поздно. С 22 декабря Европа впадает в детство под названием Рождество. Так что посмотрим еще, что с проектом будет ближе к маю. Про гос. поддержку вообще противно слышать. В любом исполнении. Коллегам - Горячеключевцам советую присмотреться вот к такому варианту выработки электроэнергии: http://www.pea.ru/docs/equipment/uninterruptable-power-supply/power-plants/fg-wilson/gas-diesel/ Стоимость ДГУ и возможность работы на природном газе, как у ГПУ (смесь дизеля и газа) объединяет в одном "теле" основные преимущества ДГУ и ГПУ. Автоматика делает работу ДГУ на газе безопасной в плане температурного режима, ресурс двигателя в результате можно иметь на приемлемом уровне. В принципе, дешевле каждые пять лет двигатель полностью менять при наработке в год по режиму досветки южного региона 3-4 тыс. часов в год, работая на смеси с бОльшим содержанием газа в целях экономии, нежели уповать на срок эксплуатации лучших экземпляров ГПУ на уровне 30 лет (с учетом кап. ремонтов, конечно) и святой надежной, что цена ГПУ (в 5-7 раз выше, чем у дгу) позволит после срока окупаемости иметь супердешевую электроэнергию. До этого еще нужно "дожить" в финансовом плане. Энергоэффективность по выдаче установкой электроэнергии тоже стоит сравнить. Тепловая часть КПД ГПУ в южных регионах не совсем нужна, об этот поставщики ГПУ не любят распространяться. Мало того, необходимо будет безопасно утилизировать это тепло. Если есть буффер - хорошо. Баланс тепловой энергии от ГПУ должен быть увязан с емкостью буффера, чтобы емкость эта была достаточна для "вмещения" всей тепловой энергии от ГПУ. А на юге может быть так, что и в январе-феврале тепла столько не нужно, сколько от его ГПУ будет. Если буфера нет - нужно обустраивать градирни для сброса тепла в атмосферу или тригенерацию лепить, что также очень не дешево. Тепло на улицу - эффективность падает практически вдвое. Тогда стоит ли так много вкладывать в дорогостоящие установки? Обеспечить необходимое количество СО2 можно и котлом с буфером по классической схеме. Классические ГПУ в южный регионах РФ при загрузке в 3-4 тыс. часов в год считаю использовать неразумно. Ссылка на комментарий
Гость Nassan Опубликовано 10 декабря, 2013 Поделиться Опубликовано 10 декабря, 2013 Даже +200... все верно Ссылка на комментарий
Гость Инженер Опубликовано 11 декабря, 2013 Поделиться Опубликовано 11 декабря, 2013 Уважаемый DINECO! Ваши рассуждения общие. В общем Вы, без сомнения, правы. Однако существуют различные ситуации, их очень много и для верного суждения нужна информация. И ГПУ при отдаче электроэнергии не только теплицам, но и круглогодично стороннему потребителю, оправдывает их применение даже на юге. Я тоже не только инженер, но и бизнесмен. Поэтому всё посчитано. По людям все вопросы тоже решены. И главный бухгалтер, и хороший агроном и инженеры давно работают в компании "Фермер-Юг". И с тепличницами вопрос решаем, всё рядом. Ссылка на комментарий
Гость АМР Опубликовано 12 декабря, 2013 Поделиться Опубликовано 12 декабря, 2013 И ГПУ при отдаче электроэнергии не только теплицам' date=' но и круглогодично стороннему потребителю, оправдывает их применение даже на юге. [/quote'] Если вы сможете реализовывать электроэнергию в сеть, т.е. ГПУ будут работать постоянно, то для повышения рентабильности ГПУ или точнее сказать "Энерго-Блока" вам необходимо использовать производимое тепло. Т.к. в летнее время, в вашем районе, потребителей тепла не много, то можно после ГПУ поставить станцию для произаодства сжиженного пищевого СО2. Эта станция потребляет тепло выхлопных газов для выделения, очистки и сжижения СО2 из этих же газов. В холодное время ЭнергоБлок выдает тепло на теплицы, в теплое - на производство СО2 (летнее время это сезон потребления сжиженного СО2, в Краснодарском крае стоимость сжиженного СО2 не ниже 10000р за тонну). Хотя деньги в России стоят дорого, подобные решения повышения рентабильности Ко-Генерационных станций позволяют получать на них прибыль. Повторюсь еще раз, это рентабильно только при непрерывной работе ГПУ. Ссылка на комментарий
Гость Марите Опубликовано 12 декабря, 2013 Поделиться Опубликовано 12 декабря, 2013 Но производство СО2 рентабельно, начиная с 5 мегаватт, я не путаю? Ссылка на комментарий
Гость DINECO1 Опубликовано 13 декабря, 2013 Поделиться Опубликовано 13 декабря, 2013 Ок, инженер, попробуйте продать в сети в Краснодарском крае электроэнергию, а после побеседуем на эту "общую" тему. Позвольте поинтересоваться, какой по БП дисконтированный срок окупаемости проекта при озвученной стоимости? Какова плановая урожайность и цены по месяцам? Это хотелки, это не факт. Нарисовать можно все, что угодно, даже немного перепутать съем салатов с метра квадратоного в 2 раза и "забыть" учесть электроэнергию на досветку салатов и зелени в рассадном, как это сделал Агроинвестпроект и таким незамысловатым образом "подтянуть" экономику до заданных параметров окупаемости. При этом даже не обязательно инициатору проекта об этом сообщать, пусть спит спокойно, пока не ввяжется в проект поглубже... апосле можно оказать помощь в переписывании бизнес плана поближе к реальным условиям. За отдельную плату, конечно. Ссылка на комментарий
Гость АМР Опубликовано 13 декабря, 2013 Поделиться Опубликовано 13 декабря, 2013 Марите, время идет и что-то меняется либо в лучшую или худшую сторону. Рентабельное производство СО2 (т.е. производство СО2 для продажи) начинается с мощности СО2-станции от 1т/ч. Раньше, год или 2 назад, такую станцию можно было использовать (грубо говоря) с Когенераторами у которых выдаваемая электрическая мощность от 4 Мвт. Сейчас с 4Мвт-ных Когенераторов можно получать 1,3-1,5 т СО2. Продать в сеть электроэнергию, ЭТО ОЧЕНЬ большая головная боль, но кто его знает, что будет завтра или через час. В Краснодарском крае с приходом нового владельца эл. сетей и некоторых "рекомендаций" из Златоглавой энергетики несколько расшивелились. Малая энергетика надеется на ВЫЖИВАНИЕ или ВОЗРАЖДЕНИЕ. Поэтому, если ставить Когены, то лучше это подразделение выделить в отдельную фирму обеспечивающую теплицу электричеством, теплом, СО2. Ссылка на комментарий
Гость Марите Опубликовано 13 декабря, 2013 Поделиться Опубликовано 13 декабря, 2013 Спасибо, но меня на самом деле интересует немного другое (это я вопрос издалека задала :))) У нас сейчас популярно производство биогаза. Электричество идет в сеть и несет владельцу установки основные деньги, а тепло остается... Их сейчас обязали это тепло утилизовать и, понятно, что строительство теплицы всем кажется наиболее логичным. А на практике все немного не так. Когенераторы маленькие, в среднем на 0,5 мегаватт, на полноценный обогрев теплицы зимой их не хватает (там половина тепла зимой идет на поддержание процесса ферментации), значит эти теплицы придется использовать в весенне-летний период и все равно летом это тепло девать некуда. А нашим имеющимся ТК не очень нужны игроки на рынке овощей, которые производят продукцию в наше традиционное время, но при этом готовы отдать ее по любой цене, поскольку основные деньги зарабатывают на электричестве. Вот я и пытаюсь найти для них иную нишу, потому что само по себе производство биогаза полезно уже тем, что решает проблему утилизации навоза. Иначе у животноводческих хозяйств возникают проблемы, у нас в основных с/х регионах лимитируется количество навоза, вывозимого на поля. Ссылка на комментарий
Гость Grower1 Опубликовано 13 декабря, 2013 Поделиться Опубликовано 13 декабря, 2013 Хм...утилизация навоза и серьезное (не говоря уж о рентабельности) производство биогаза? Помоему это несовместимые вещи, я бы даже сказал взаимоисключающие. Практически вся "энергия" выделяющаяся при утилизации навоза используется самой установкой. В навозе слишком много воды и соот-но мало сухого вещества. Вот где, (как сейчас говорят) собака-то "порылась" :) Кстати это правда что в Европе электроэнергия крайне дорогая именно из-за "зеленых тарифов"? (государство обязывает покупать местные сети электричество у "малоэнергетиков" и у "альтернативщиков-возобновляевщиков" (в которой особенно высокая себестоимость)) Ссылка на комментарий
Гость Марите Опубликовано 13 декабря, 2013 Поделиться Опубликовано 13 декабря, 2013 Максим, утилизация навоза и производство биогаза - процесс комплексный, растительные остатки туда тоже добавляют, наибольший выход газа получается при использвании зерна кукурузы. Для ТК производство биогаза хорошо еще и тем, что позволяет утилизовать значительную часть растительных остатков, одних томатных листьев за сезон сколько удалять приходится, да и вся нераспроданная вовремя продукция и нестандарт туда же уходит. С фитосанитраной точки зрения есть проблема огуречного комарика, но над этим работаем. А тарифы на электроэнергию в ЕС разные по странам и временам суток, от поставщиков тоже зависит. Наши покупают эстонское электричество, эстонские хозяйства - от Латвэнерго :))), как кому выгоднее. В Голландии сегодня 15% национального производства электроэнергии производят газовые когенераторы тепличных хозяйств. У нас тарифы выше, чем в той же Голландии, но у нас в этом виновато не столько "зеленое электричество", сколько совершенно безобразное состояние самих электросетей. Один мой "знакомый" столб уже 4 год на проводах висит и никто его не чинит, хотя электрики в курсе, по нескольку раз в год мимо ездят повреждения чинить, не могли не заметить. Этим летом рядом с ним еще пара столбов накренилась... хорошие провода, прочные :))) Ссылка на комментарий
Гость АМР Опубликовано 13 декабря, 2013 Поделиться Опубликовано 13 декабря, 2013 Марите, по поводу получения СО2 и биогазовых установок. Биогаз это 50-60% метана, 30-40% СО2 и остаток всего ЧАВО душа не пожелает. Выделять СО2 непосредственно из биогаза очень дорого из-за этого ЧАВО. Поэтому дешевле это сделать после сжигания (в котлах, моторах) биогаза. Для получения СО2 из продуктов сжигания используются процесс абсорбции и десорбции. В процессе десорбции необходимо тепло (или от выхлопных газов, или от пара, или .....). Количество тепла от выхлопных газов определяет производительность станции СО2. Поэтому на когенераторах с мощностью 1 Мвт можно получить порядка 300кг/ч СО2. Но эта станция по своей стоимости приблизительно равна стоимости станции на 1000кг/ч. (Железа меньше, а работа таже). Отсюда и окупаемость. Ссылка на комментарий
Гость Марите Опубликовано 13 декабря, 2013 Поделиться Опубликовано 13 декабря, 2013 Понятно, спасибо! Ссылка на комментарий
Гость Grower1 Опубликовано 15 января, 2014 Поделиться Опубликовано 15 января, 2014 Интересно, действительно сделают, или опять все "прожектерствованием" ограничится? Агрокомбинат "Московский" меняет теплицы на квартиры Агрокомбинат "Московский", начавший масштабный девелоперский проект на подмосковных землях, переводит часть теплиц в Калужскую область, где получил 77 га. Строительство нового комплекса потребует 6 млрд руб. инвестиций. Перенос производства в соседний регион — процесс трудоемкий, однако это позволит агрокомбинату сократить издержки. В феврале текущего года агрокомбинат "Московский", одно из крупнейших в России тепличных хозяйств, заключил инвестиционное соглашение с администрацией Калужской области, рассказал РБК daily председатель совета директоров и основной владелец предприятия Евгений Сидоров. Под строительство теплиц местные власти предоставили агрокомбинату 77 га в Малоярославецком районе в 100 км от Москвы.По словам Сидорова, сейчас идет детальная проработка проекта, а строительство должно начаться осенью текущего года. "Проект планируется реализовать в две очереди в течение шести лет. Стоимость каждой очереди оценивается в 3 млрд руб. Это будут привлеченные средства", — уточнил Сидоров. Сейчас идут завершающие переговоры с банками о получении кредита, но глава комбината не раскрыл будущих финансовых партнеров.В новом хозяйстве "Московский" собирается выращивать салаты и овощи и продавать их на своем традиционном рынке — в московском регионе. По предварительным расчетам комбината, новые теплицы позволят выращивать 200—250 тыс штук салата ежедневно. "Москвичам можно не беспокоиться, без салата они не останутся", — успокаивает Сидоров.Месяц назад стало известно, что "Московский" выделил 50 га в Ленинском районе Московской области под девелоперский проект. На месте старых теплиц агрокомбинат в партнерстве с группой "Абсолют" планирует построить в течение десяти лет 1,5 млн кв. м жилья эконом-класса.Агрохолдинг объединяет такие крупные российские агропромышленные предприятия как "Агрокомбинат "Московский", "Торговый дом "Московский", "Агроинвитро", "Московские цветы", специализирующиеся на производстве и реализации широкого ассортимента горшечных декоративно-цветущих, однолетних и ампельных цветов, салатов и зелени в горшочках, свежих овощей. Сейчас «Московский» практически находится в Москве, и перевод теплиц в Калужскую область позволит снизить производственные издержки, добавляет один из участников рынка. В 1990 году в России теплицами было занято 4 тыс. га, из них 600 га были расположены в Московской области. За последние два десятилетия в связи с жилой застройкой площади под тепличными комплексами сократились до 1,8 тыс. га, в том числе в Подмосковье до 160 га. По данным ассоциации, в настоящее время с закрытого грунта собирают около 580 тыс. т овощей при потребности России в 2,4 млн т http://foodmonitor.ru/2009-09-21-10-11-09/2009-09-21-10-12-13/6587-agrodevelop.html Это выходит, что строительство уже началось? Ссылка на комментарий
Гость дед1956 Опубликовано 20 февраля, 2014 Поделиться Опубликовано 20 февраля, 2014 Уважаемый, смотрю на вашу перепалку и удивляюсь - говорите на языке эмоций, а не цифр и фактов. Вы как инженер что предлагаете горячеключевцам? - смесь газа и дизтоплива? А на сколько это дороже газа знаете? Это вылет в трубу всей экономики. К тому же считаете, что досвечивание будет более 3000 часов в году. Это что за край такой пасмурный? На досвечивание ГПУ будут работать меньше. Нужно брать машины малой мощности, чтобы круглогодично использовать одну из них для собственных нужд, а если удастся еще и продать на сторону - это будет замечательно. Про администрацию края - с вами согласен на 100% Всем удачи! Ссылка на комментарий
Гость DINECO1 Опубликовано 20 февраля, 2014 Поделиться Опубликовано 20 февраля, 2014 Сложно было определить, что вопрос задан мне. Есть ник, есть имя мое родное в профиле. Только по сути изложения удалось распознать мною озвученную тематику про смесь ДТ и газа. Уважаемый инженер, дед1956, 1. разум и эмоции - неотъемлемые составляющие нашей Жизни; 2. цифры и факты у меня были и есть. Перед выбором источника энергии для досветки своего рассадно-салатного комплекса я провел глубокую аналитику всех составляющих в стоимости кВт.ч электроэнергии и выбрал ДГУ. В который раз убедился в правильности сделанного выбора. Свои расчеты я на форуме озвучивал. Перевод одного из ДГУ на метан планирую в этом году. Край наш - Краснодарский, а г. Горячий Ключ - город, в котором я школу закончил. Пятая световая зона у нас. И 3000 часов в год - это максимум, который потребуется для выращивания культуры салата и огурца. И в настоящее время я работаю культурой огурца на досветке. Зацйдите в мой фотоальбом. Посмотрите. Экономика процесса также озвучена. Никаких тайн, пробуйте! Озвучьте и Вы свои выкладки по "вылету в трубу всей экономики", уж потрудитесь, не сочтите за "перепалку". На мой взгляд, ГПУ при работе менее 3000 часов в год вообще никогда не окупятся. Если Вам знакома цена денег, Вы поймете. А если Вы этого до сих пор не "досчитали", вспомните школьный курс арифметики и стоимость денег в нашей стране. Или Вы уже настолько богаты, что можете позволить себе 800 евро за 1 кВт мощности приставке 12-15% годовых и сроке возврата 5-6 лет? Вы хоть раз честно для себя считали сколько стоит 1 кВт.ч. "дешевой ГПУ-шной" электроэнергии? Полезное занятие. Отрезвляет. Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти