Войти  
Подписка 0
Гость admin

Защита растений в теплицах

Оцените эту тему

9 сообщений в этой теме

ЗАЩИТА РАСТЕНИЙ В ТЕПЛИЦАХ

(размышления после очередного семинара по данной проблеме)

БУДЫНКОВ Н.И. ГНУ ВНИИ фитопатологии РАСХН

25-26 мая 2009 г. в г. Москве прошел очередной семинар по защите тепличных культур от болезней и вредителей, проводимый НИИОЗГ и ССФ «Гавриш». Подобные семинары на актуальные темы тепличного растениеводства (агрохимическое обслуживание, технологии выращивания растений в теплицах, защита растений, достижения селекции) проводятся ассоциацией «Теплицы России» и указанными выше организаторами ежегодно примерно в одни и те же сроки и получили неформальный статус международных. Среди участников семинаров можно встретить практически из всех регионов постсоветского пространства представителей тепличных комбинатов, фирм производителей и дистрибьюторов материалов, оборудования, семян. Нередко сюда заглядывают гости из Европы, США.

На данном семинаре принимала участие в работе представительница одной из контрольных служб – Россельхознадзора. Её доклад заставил сильно задуматься о взаимодействии производителей продукции тепличного растениеводства и Государственных служб в сфере защиты растений.

С точки зрения здравого смысла (как я это представляю):

- целью сельхозпроизводителя является получение необходимой для страны овощной продукции, отвечающей известным требованиям экологической безопасности при пороге рентабельности, позволяющей предприятию существовать в условиях рыночной экономики: обеспечивать производство необходимыми материалами, технологиями и оборудованием, обновлять имеющиеся теплицы или строить новые, выплачивать работникам достойную заработную плату;

- целью Государственных служб: обеспечение соответствующими регламентами, нормативами, разрешениями на использование достаточного ассортимента необходимых материалов и оборудования, контроль за качеством получаемой продукции, её экологической безопасностью.

Тепличные комбинаты в меру своей технологической оснащенности с указанными задачами справляются, в то же время к Государственным службам возникает ряд вопросов и условия, в которых оказываются службы защиты растений следует обсудить подробнее.

Растения, как известно, довольно часто болеют, поэтому при необходимости растения надо лечить. Болезней тепличных культур существует множество: это корневые и стеблевые гнили, ржавчины, мучнистые росы ложные и настоящие, различного рода пятнистости, увядания, токсикозы, вирозы, фитоплазмозы. Каждую из болезней перечисленных групп могут вызывать генетически различные формы патогенов и практически на каждую из них нужен отдельный эффективный препарат строго определенной химической природы, способный подавлять развитие возбудителей заболеваний, оказывать лечебное влияние на растения.

Если своевременно и правильно не пролечить растения, они будут до конца вегетационного сезона болеть, погибать, снижая урожайность продукции и её качество.

Наиболее вредоносны болезни на начальных этапах развития растений.

Если при заболеваниях тепличных растений болезнь определена правильно, необходимые средства защиты имеются - проблема решается своевременно, обработанные растений выздоравливают и через 3-4 дня после обработки вопрос исчерпывается. Но так бывает далеко не всегда. Зачастую на 3-4 день обнаруживается, что обработка должного эффекта не произвела (была неправильно определена болезнь или не было необходимого препарата, но какая-то фирма посоветовала его заменить на..., и др.). Наблюдая нарастающую массовую гибель растений, агроном может принять решение об использовании другого препарата, если тот не сработал – третьего (тут уж не до регламентов) и так до тех пор, пока либо болезнь ни отступит, либо созданный в результате обработок токсикоз субстрата не уничтожит все растения. И не агроном здесь, как правило, виноват, а отсутствие необходимых средств защиты растений.

Ситуация с болезнями тепличных культур и необходимым ассортиментом средств защиты растений в РФ уже много лет выглядит следующим образом:

Основными культурами защищенного грунта являются огурец и томат, а против главных болезней огурца и томата разрешенных эффективных средств защиты практически нет (табл. 1).

Фузариоз огурца. Болезнь появляется обычно при переносе растений из рассадных отделений на производственные площади теплиц. Недостаток света, перепады температур, которых не было в рассадных теплицах резко снижают иммунитет растений и они начинают поражаться фузариозом. Патогенные грибы из рода Fusarium (F. oxyspo rum , F . moniliforme , F . solani):

- колонизируют корневую систему растений, прорастая в ней и поднимаясь выше по ксилеме, они закупоривают сосуды, вызывая трахеомикоз, препятствуя поступлению воды в ткани и органы растений;

- выделяемые патогеном фитотоксины подавляют жизненно-важные функции растений, нарушают гомеостаз и могут в итоге привести к их увяданию и гибели.

Снизить риск поражения растений фузариозом может качественная дезинфекция теплиц, включая субстрат, применение биопрепаратов. В данном случае снижается количество контактов растения с патогенами, уменьшается вероятность проникновения патогенов в ткани растений. Содержащиеся в биопрепаратах микроорганизмы-антагонисты связывают доступную органику около растений (в ризоплане, ризосфере), препятствуя размножению факультативных паразитов к которым относятся и фузарии. Однако при стрессах в растениях образуется экологическая ниша, защищенная иммунитетом от сапротрофов (к которым относятся микроорганизмы из биопрепаратов – триходерма, псевдомонады, бациллы), но не защищенная от факультативных паразитов. И последние её заселяют, начиная свою паразитическую деятельность в растениях.

Закон природы: сапротрофы питаются органикой мертвых тканей, патогены – живых организмов. Даже в чашке Петри, когда высаживаешь на питательную среду с одной стороны патогена, с другой – сапротрофа (антагониста) развиваясь, они быстро дорастают друг до друга и, как правило, останавливаются в росте. Никто никого «не съедает». Питательная среда это органика, не связанная живыми организмами. Что говорить о живых тканях несколько потерявших иммунные свойства. В принципе, больное растение можно засыпать с головой триходермином, полить сверху баковой смесью псевдобактерина с гамаиром – от этого оно едва ли выздоровеет.

На время стресса с колонизацией растений опасными микроорганизмами необходимо применение препаратов, способных подавлять развитие патогенов. И такой способностью пока обладают лишь химические средства защиты растений: фунгициды, бактерициды и др. При их применении развитие патогенов на некоторое время подавляется (недели на 2, не больше), за это время растение восстанавливает иммунные свойства и перестает быть доступным для развития опасных микроорганизмов. Проблема подавления болезни решена.


Таблица 1. Ситуация со средствами защиты овощных культур защищенного грунта от болезней 

 

ЗАБОЛЕВАНИЕ,

 (ВОЗБУДИТЕЛЬ

ЗАБОЛЕВАНИЯ)

 

Характеристика заболевания

 

СРЕДСТВА ЗАЩИТЫ

 

РАЗРЕШЕННЫЕ

 

ЭФФЕКТИВНЫЕ

 

ОГУРЕЦ

ФУЗАРИОЗЫ

(Виды грибов рода Fusarium )

Вызывают корневую, прикорневую и стеблевые гнили, токсикозы, увядание и гибель растений. В неблагоприятные годы потери урожая от фузариозов могут достигать 40%. Особенно опасны на этапе посадки рассады на производственные площади теплиц.

Биологические средства защиты растений. Очень нестабильны, а при стрессовых ситуациях - бесполезны

В регистрации нет, но в опытах мы их выявляем среди рекомендованных для других культур и болезней

ПИТИОЗЫ

(Виды грибов рода Pythium )

Вызывают корневую и прикорневую гнили, увядание и гибель растений. В неблагоприятные годы потери урожая от питиозов могут достигать 15%. Особенно опасны на этапе посадки рассады на производственные площади теплиц, однако в последние годы в феврале-марте отмечена гибель плодоносящих растений, нередко - массовая.

НЕТ

(несмотря на растущую вредоносность заболевания)

В регистрации нет, но в опытах мы их выявляем среди рекомендованных для других культур и болезней

БАКТЕРИАЛЬНОЕ УВЯДАНИЕ.

(Бактерия Erwinia tracheiphilla )

Возбудитель бактериального увядания растений вызывает токсикоз, закупорку сосудов, увядание и гибель растений, способен на порядок увеличить количество нестандартной продукции. Вредоносен во всех огуречных теплицах. Убытки нередко составляют 15-30%.

ФИТОЛАВИН-300.

Пока довольно эффективен, хотя и есть случаи развития резистентности к данному препарату у патогена.

Для проведения антирезистентной стратегии применения необходим хотя бы еще один эффективный бактерицид нестрептотрициновой природы


 

ЗАБОЛЕВАНИЕ

(ВОЗБУДИТЕЛЬ

ЗАБОЛЕВАНИЯ)

 

Характеристика заболевания

 

СРЕДСТВА ЗАЩИТЫ

 

РАЗРЕШЕННЫЕ

 

ЭФФЕКТИВНЫЕ

БАКТЕРИАЛЬНАЯ ПРИКОРНЕВАЯ ГНИЛЬ

(Бактерии Erwinia carotovora , Pseudomonas syringae)

Возбудитель бактериальной прикорневой гнили вызывает корневую и прикорневую гнили, закупорку сосудов, увядание и гибель растений, увеличение количества нестандартной продукции. Вредоносен во многих теплицах, особенно постройки 50-70-х годов. Убытки от заболевания составляют 10-15%. Но в нашей практике есть случай 70%-ных потерь урожая от данного заболевания в 1999-2001 гг.

Фитолавин-300.

Пока препарат эффективен.

Ф итолавин-300

АСКОХИТОЗ. (Гриб Ascochyta cucumeris )

Возбудитель аскохитоза огурца вызывает гниль стеблей и плодов, омертвение верхней части стебля. Убытки от аскохитоза могут достигать 30%.

НЕТ

В промазке поражений возможен ровраль, при массовом развитии болезни – нет, но в опытах мы их выявляем среди рекомендованных для других культур и болезней

МУЧНИСТАЯ РОСА (Гриб Erysiphe cichoracearum )

Мучнисторосяной налет на листьях и стеблях огурца снижает интенсивность фотосинтеза, нарушает обмен веществ, снижает урожайность, приводит к преждевременному старению, а иногда – гибели растений. Потери урожая от заболевания достигают 10 - 20 %.

ТОПАЗ, БАЙЛЕТОН (триазолы), СТРОБИ, КВАДРИС (стробилурины) – их эффективность в большинстве хозяйств условная. КУМУЛУС, ТИОВИТ (сера)

Необходим их поиск и ускоренная регистрация. На Западе такие препараты для теплиц IV класса опасности есть

ВИРУСНЫЕ ЗАБОЛЕВАНИЯ (ВОМ, ВЗКМО)

Мозаичные нарушения ростовых процессов растений. Потери урожая могут достигать 5-15%

Нет

В регистрации нет, но в опытах мы их выявляем


 


 

ЗАБОЛЕВАНИЕ

(ВОЗБУДИТЕЛЬ

ЗАБОЛЕВАНИЯ)

 

Характеристика заболевания

 

СРЕДСТВА ЗАЩИТЫ

 

РАЗРЕШЕННЫЕ

 

ЭФФЕКТИВНЫЕ

 

ТОМАТ

ФУЗАРИОЗЫ

(Виды грибов рода Fusarium )

Вызывают корневую, прикорневую и стеблевые гнили, токсикозы, увядание и гибель растений. В неблагоприятные годы потери урожая от фузариозов могут достигать 15-20%. Особенно опасны в августе-октябре

Биологические средства защиты растений. Очень нестабильны, а при стрессовых ситуациях – бесполезны

 

В регистрации нет, но в опытах мы их выявляем среди рекомендованных для других культур и болезней

СЕРАЯ ГНИЛЬ

(Гриб Botrytis cinerea )

Вызывает стеблевую и прикорневую гнили, увядание и гибель растений. В отдельные годы потери урожая от серой гнили могут достигать 15%. Особенно опасны при нерегулируемой влажности воздуха в теплицах.

Эупарен Мульти в промазке единичных поражений, но при массовом развитии болезни регламентированных препаратов нет

В регистрации нет, но в опытах мы их выявляем среди рекомендованных для других культур и болезней

МУЧНИСТАЯ РОСА И ФИТОФТОРОЗ

РАЗРЕШЕННЫЕ СЗР ОБЕСПЕЧИВАЮТ НЕОБХОДИМЫЙ МИНИМУМ ЗАЩИТЫ ПО ОБЕИМ БОЛЕЗНЯМ

ВИРУСНЫЕ ЗАБОЛЕВАНИЯ (ВТМ, сложный стрик и др.)

Мозаичные нарушения ростовых процессов растений. Потери урожая могут достигать 5-50%

Нет

 

В регистрации нет, но в опытах мы их выявляем

БАКТЕРИАЛЬНОЕ УВЯДАНИЕ.

(Бактерии Clavibacter michiganensis subsp . michiganensis , Pseudomonas corrugata )

Возбудитель бактериального увядания растений вызывают закупорку сосудов, токсикоз, увядание и гибель растений. Убытки составляют 30-50%.

ФИТОЛАВИН-300.

Пока довольно эффективен, хотя и есть случаи развития резистентности к данному препарату у патогена.

Для проведения антирезистентной стратегии применения необходим хотя бы еще один эффективный бактерицид нестрептотрициновой природы


В прошлые десятилетия растения от фузариозов надежно защищал фундазол. Теперь применение препарата запрещено, замены ему не предложено, хотя эффективные препараты есть. Только рекомендованы они на других культурах. Защищать тепличные культуры от фузариоза стало нечем.

В 2-3 последних года на тепличном огурце фузариоз стал уступать место питиозу . В учебниках (написанных до 90-х годов прошлого столетия) питиоз считается опасным только для рассады, но не для взрослых растений. За это время в тепличных патоценозах произошли весьма негативные изменения: питиум стал опасен на всех стадиях развития растений огурца, причем нередко гибель растений проявляется на 2-3 день после начала подвядания. При фузариозе этот период продолжительнее. По эпифитотиологии питиум и фузариум во многом сходны, только средства защиты, эффективные против фузариев, против питиума неэффективны. В наших опытах эффективные препараты выявлены, но вследствие высокой фитотоксичности их применение на огурце может быть весьма проблематичным, да и в реестре разрешенных СЗР для тепличного огурца их нет. Хотя поиск и регистрация таких препаратов крайне необходимы. Государственные службы могли бы оказать здесь нам достойную помощь.

Бактериальное увядание огурца. Заболевание появилось сравнительно недавно, лет 6 назад. Возбудитель заболевания, закупоривая проводящую систему растений, вызывает увядание верхушки, отдельных листьев, а если образовавшийся бактериальный тромб достаточно велик и расположен в прикорневой зоне, то и – всего растения. Был быстро выявлен эффективный против бактериального увядания бактерицид фитолавин-300. Следует отдать должное фирме-производителю препарата ООО НБЦ «Фарбиомед» - препарат был вскоре зарегистрирован и позволил успешно контролировать данное заболевание. Однако, несмотря на многолетнюю эффективность фитолавина-300 против бактериального увядания огурца вполне возможно появление резистентных форм патогена и проблема снова станет актуальной. Для осуществления антирезистентной программы контроля популяции Erwinia tracheiphilla необходим хотя бы еще один эффективный антибиотик.

Бактериальная прикорневая гниль огурца. Это заболевание под разными названиями описывалось довольно давно, «приписывалось» возбудителям грибной природы, но так уж случилось, что в конце 90-х годов в одном из хозяйств Приуралья данное заболевание растений было активным, а грибных патогенов на них обнаружено не было. В чашках Петри росли только колонии бактерии Erwinia carotovora с характерным запахом… В условиях проведенных опытов эффективным опять же оказался бактерицид фитолавин-300.

Его применение по-прежнему позволяет контролировать данное заболевание в теплицах, но для снятия угрозы появления стрептотрицинрезистентных форм патогена необходим хотя бы еще один антибиотик иной химической природы.

Аскохитоз огурца. Грибное заболевание, широко распространенное в овощеводческих теплицах РФ и весьма вредоносное. Его возбудитель Ascochyta cucumeris обнаруживается по пикнидиальному спороношению черного цвета, расположенному в местах прикрепления листьев к стеблю, в прикорневой зоне растений, на листовых черешках и плодах. Нередко аскохитозом называют комплекс симптомов депрессии огурца, проявляющихся в виде пожелтения и отмирания листьев – целиком и секторально, усыхания или увядания отдельных частей растений и др. Зачастую ни пикнидиального спороношения, ни самого патогена здесь обнаружить не удается. Аскохитоз без аскохиты получается…

Разрешенных препаратов, несмотря на высокую вредоносность заболевания, против него также в РФ нет, хотя в условиях лабораторно-тепличных опытов выясняется, что эффективных против аскохитоза препаратов множество и особой экологической опасности они не представляют. Думаю, что этот вопрос необходимо поднять в МСХ и найти пути его решения, для сохранения основной части урожая

Мучнистая роса огурца. Очень опасное заболевание. В последние годы в большинстве хозяйств стало практически неуправляемым, особенно в тех, где есть светокультура огурца. Возбудитель мучнистой росы отличается высокой генетической адаптивностью к применяемым средствам защиты. Так препараты стробилуриновой природы (квадрис, строби) во многих хозяйствах потеряли эффективность после 2-3 обработок. В настоящее время из рекомендованных некоторую эффективность сохраняют триазолы топаз и байлетон. Иногда их используют в баковых смесях с квадрисом или строби, что может давать положительный эффект на 1-2 обработки, а потом начинается неуправляемое развитие болезни…

Среди рекомендованных против мучнистой росы огурца также значатся серосодержащие препараты кумулус и тиовит. Они весьма эффективны, стабильны, но вследствие повышенной фитотоксичности при их применении наступает очень быстрое старение растений, а в рекомендованных концентрациях (0,4%) указанные препараты снимают мучнистую росу огурца зачастую вместе с листьями.

Хозяйства ощущают острую потребность в фунгицидах различной химической природы против мучнистой росы. На Западе такие препараты, естественно, имеются, но из-за сверхдорогостоящих регистрационных испытаний и смутных перспектив на окупаемость затраченных на испытания средств на 2 тысячах гектаров российских теплиц фирмы не стремятся к регистрации фунгицидов против мучнистой росы тепличного огурца в РФ (как, впрочем, и против большинства остальных болезней овощных тепличных культур).

Аналогичная картина наблюдается и по остальным болезням тепличного огурца и томата (табл. 1). Защищать растения в теплицах нашей страны от основных наиболее вредоносных болезней практически нечем!!!

В то же время на мировом рынке химических средств защиты растений изобилие экологически безопасных препаратов по всем болезням тепличных овощных культур. Почему они не регистрируются в России?

В 90-е годы система регистрации сложилась следующим образом:

- фирма-производитель предлагает к регистрации препарат;

- Государство выставляет ей счет на проведение регистрационных испытаний;

- после соответствующих проплат препараты изучаются аккредитованными учреждениями по эффективности, влиянию на продуктивность, многочисленным санитарно-гигиеническим показателям;

- после успешного завершения испытаний препарат вносится в список препаратов, разрешенных к применению по соответствующим регламентам на территории РФ.

Сегодня стоимость испытаний составляет $200-300 тыс. на 1 препарат.

Если препараты рекомендованы на зерновые культуры, подсолнечник, кукурузу, площади которых составляют по стране многие миллионы гектаров, окупаемость регистрации и весьма приличная прибыль от реализации гарантированы. Но если площади под культурами мизерны и составляют, как например, под тепличными культурами менее 2 тыс. га на всю Россию – окупаемость испытаний под большим вопросом, не говоря о прибыли. Брать на себя финансовые риски для поддержки российского производителя, большинство инофирм, естественно, не будет. Сложившуюся ситуацию возможно может поправить Минсельхоз РФ, но этот вопрос пока не решается. В результате ассортимент средств защиты растений для тепличных комбинатов складывается не из их потребности по конкретным культурам, болезням, генетическим изменениям патогенов, а из возможностей Рынка (рынок все отрегулирует сам!). Ассортимент препаратов, созданный например для зерновых, не годится для малых площадей, в частности для теплиц.

Необходимо вернуться к положительному опыту 80-х годов. Учитывая не очень большие объёмы площадей защищённого грунта проводить испытания новых препаратов для теплиц на льготных условиях, что позволит при применении новейших безопасных средств защиты растений сохранить 20-30% потери урожая овощных культур в тепличных комбинатах.

Но, вернемся к майскому семинару ССФ «Гавриш». В докладе сотрудницы Россельхознадзора прозвучало, что теперь по истечении регистрационного срока препарата, запрещается использование его остатков в хозяйствах. Никогда такого раньше не было. Необходимость поддержания экологической чистоты продукции могу понять, но как препарат, вчера считавшийся безопасным, сегодня к применению запрещен, т.к. просрочена регистрация. Так не должно быть.

Считаю, что затронутые выше проблемы Ассоциации «Теплицы России» необходимо решать совместно с Министерством сельского хозяйства РФ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

Аналогичная картина наблюдается и по остальным болезням тепличного огурца и томата (табл. 1). Защищать растения в теплицах нашей страны от основных наиболее вредоносных болезней практически нечем!!!


В то же время на мировом рынке химических средств защиты растений изобилие экологически безопасных препаратов по всем болезням тепличных овощных культур. Почему они не регистрируются в России?


В 90-е годы система регистрации сложилась следующим образом:


- фирма-производитель предлагает к регистрации препарат;


- Государство выставляет ей счет на проведение регистрационных испытаний;


- после соответствующих проплат препараты изучаются аккредитованными учреждениями по эффективности, влиянию на продуктивность, многочисленным санитарно-гигиеническим показателям;


- после успешного завершения испытаний препарат вносится в список препаратов, разрешенных к применению по соответствующим регламентам на территории РФ.

 

Сегодня стоимость испытаний составляет $200-300 тыс. на 1 препарат.

 

 

Немаленькая такая стоимость. Не правда ли?

Вот почему у нас список разрешенных препаратов так невелик-то!

Знал что дорого. Но чтобы настолько! :blink:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Такие суммы трудно комментировать. Пару лет назад нашей ассоциации прислали на согласование планируемый прейскурант нашей службы Защиты растений на регистрацию СЗР. Там по полочкам, уже всего не помню, оценка токсичности, оценка ПДК итд. Я же не знаю, сколько это все стоит на самом деле, ну зарплата, а сами анализы, проведение испытаний, транспортировка сотрудников на место проведения испытаний... Я смогла написать лишь, что крестьянские организации таких сумм заплатить не смогут, вот и все. Но объективно оценить справедливость расценок может лишь человек, который этими испытаниями занимается ежедневно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Марите, если речь идет о гос.организации, выдающей разрешения, то это за подпись и печать плата.

Только и всего.

Причем, что характерно это вне зависимости от страны и менталитета.

Вот почему люди во многих странах пошли по пути устранения/сокращения всевозможных "контролирующих гос.организаций".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Максим, это только со стороны так кажется, будто плату берут за подпись и печать. Я с нашей службой Защиты растений на эту тему общаюсь с 2009 года и за это время насмотрелась, как они работают. Даже, если им самим никаких испытаний проводить не требуется, всю необходимую информацию предоставляет фирма (или частично мы, остальное фирма), просто на то, чтобы все это прочитать, вникнуть и оценить, требуется немало времени.

 

Мы периодически добиваемся расширения сферы применения некоторых средств, чиновники действительно всерьез оценивают риски. Нам дозу некоторых луковых гербицидов снизили в два раза от той, что допускается в Польше, только потому, что иначе защитная полоса до водоема превышала все разумные пределы. Эти расчеты, оценки риска... - это все работа. И ответственность. Даму, чья подпись стоит на всех документах о регистрации препаратов в Латвии, пару лет назад прямо с рабочего места увезли в больницу с инфарктом, а казалось бы тихая, спокойная работа. Но случись что хоть с теми же пчелами после применения инсектицида согласно инструкции, ею подписанной, ее же со света сживут. Ладно бы только начальство, пресса, интернет, общественное мнение...

 

Но за эти годы сотрудничества наши чиновники стали гораздо практичнее реальнее относиться к производителям и нашим проблемам. Кстати, упомянутая дама каждую весну на наших конференциях общается с производителями и рассказывает, какие средства уходят, какие зарегистрированы новые, у каких изменились регламенты применения и не боится  дискутировать с крестьянами.

 

А учитывая разнообразие климатических условий в РФ, регистрация СЗР действительно просит немало невидимой со стороны работы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот почему люди во многих странах пошли по пути устранения/сокращения всевозможных "контролирующих гос.организаций".

Не знаю, как в других странах, а в Росии уж лучше гос.

Если совсем без контроля - будет беспорядок, а если отдать коммерческим - будет беспредел.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не знаю, как в других странах, а в Росии уж лучше гос.

Если совсем без контроля - будет беспорядок, а если отдать коммерческим - будет беспредел.

В гос.органах работаете? :)

Или как "контроль" происходит не видели ни разу? :lol2:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

И при этом среди тепличников ходит шутка о "контролерах"/россельхознадзораз, росприрод и прочих многочисленных "Рос...надзорах":

 

Слышь, пацанчик! Трипс есть?... А если найду?

 

:)

Изменено пользователем Grower1
1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В гос.органах работаете? :)

Или как "контроль" происходит не видели ни разу? :lol2:

Ни то и ни другое.

Вы то за что ратуете? За бесконтрольность или за передачу коммерческим организациям?

О первом варианте, наверное, спорить не имеет смысла.

Что касается второго - Москву это не так цепануло, а в регионах хорошо прочувствовали передачу техосмотра страховщикам.

При попытке купить полис ОСАГО, тебе безапелляционно заявляют, что имеющуюся реальную диагностическую карту ты можешь оставить себе на память, а сейчас должен заплатить трехкратную стоимость за получение липовой. И никак иначе.

Это то, что на собственной шкуре.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас
Войти  
Подписка 0

Пользовательский поиск