Войти  
Подписка 0
Aleksey Kurenin

Хелаты железа.

Оцените эту тему

22 сообщения в этой теме

Народ, кто какие хелаты использует, каких производителей, в какое время года и с какими уровнями.

Делитесь мнениями!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Игорь Самусенко

Дисольвин уже 3 года,12%,хороший препарат,проблем с железом не было.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Диссольвин это Акзо Нобель, если я не ошибаюсь?

У кого розы? Делитесь мнениями. Меняете ли Вы формы хелатов в осенне зимний период?

Всегда искренне с Вами, Алексей Куренин!

Best regards Aleksey Kurenin

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Проблема на розах зимой не от формы хелатов железа, а от их концентрации в матах. Поливов на розе сейчас мало, а протолкнуть железа надо относительно много, вот в чем проблема.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну можно возразить, что если рН будет в мате такое, что хелат железа будет неустойчив и развалится, то сколько бы его там не было этого хелата, для растения оно доступнее не станет.

Всегда искренне с Вами, Алексей Куренин!

Best regards Aleksey Kurenin

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ЭДТАFe(диапазон устойчивости 2-10), ДТПА(где-то читал 2-7 но это по моему хрень-чем он принципиально от ЭДТА отличается?), EDDHA 2-10,а выше чем 6,5-7 я в матах не видал, дальше только грунт. А развал возможен если в бак А где хелат литров 5 азотки залить то рН около 1 становится.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот тут, то что нашёл навкидку.

Отличается, отличается. В матах бывает и выше, но 6,5 это пограничная величина для EDTA, даже близко к ней хелат этот уже не работает DTPA тоже не намного больше диапазон до 7-7,5, так что идея это не на пустом месте родилась.

Всегда искренне с Вами, Алексей Куренин!

Best regards Aleksey Kurenin

http://myvi.ru/ru/videodetail.aspx?video=293dcdd06153426ca7afdf43a08b1b01&ap=0'>

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Привет, Леха.Пользуюсь Fe-DTPA производитель VALAGRO и Fe-EDTA от Яры. Выдерживаю около 2 мг/л общего Fe,если все условия благоприятны(активный микроклимат,рН, уровни катионов,фосфора и т.д.)хлорозов не возникает.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Wink Привет Привет.

Руслан, то есть ты хочешь сказать что качество, что у одного производителя, что у другого одинаково хорошее? Я с этим согласен. К стати, Яра = Акзо Нобель.

Но у тебя NFT и там рН контролируется легче и точнее. А вопрос стоял про розы, и там возможно разное рН под разными растениями и иногда РН возрастает достаточно сильно и такие хелаты как ЭДТА и ДТПА могут быть недоступны (вернее железо из них) для части растений. Особенно зимой в условиях ограниченных поливов, меньшей подача NH4+, создания волны плодоношения.

 

Всегда искренне с Вами, Алексей Куренин!

Best regards Aleksey Kurenin

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Привет.Салат,в отличие от роз другая песня,но многие физиологические факторы,применимые на NFT, влияют также на розы.Регулирование уровней NH4 в корнеобитаемой среде - эффективный способ выдерживания опт. рН.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Абсолютно верно.

Но розы все разные,даже не одном мате все 5-7 растений могут отличаться кардинально друг от друга. Соответсвенно и рН под каждым может отличаться. Иногда сильно. На салате такого быть не может.

Всегда искренне с Вами, Алексей Куренин!

Best regards Aleksey Kurenin

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я все не пойму - Вы что, выращиваете растения без полива и дренажа каждый день. Какое влияние рН? Скоко мл на капельницу, то бишь на растение, Вы выливаете на своих розах за световой день (с лампами, особенно зимой?)????

Я сомневаюсь сильно что по 200 мл за день. Субстрат обновляется Вашими поливами. Это не старт культуры когда ограниченные поливы нужны. ЭТО БУЙСТВО КРАСОК и ваще...

Стабильный раствор на подаче по ЕС,рН, микроэлементному составу (обычно сульфат калия оседает...) определяет стабильное рН в субстрате/дренаже на протяжение дня, суток. Все равно рН меняется и в течении дня в связи с жизнедеятельностью растения. Так что все это аптекарские разговоры... Если есть выносные датчики по рН и ЕС, то можно ТОЛЬКО для определенных/конкретных фаз развития уловить необходимые параметры. Если есть в этом смысл. Корни растут отрастаю, стареют, умирают плоды цветы новые внешняя среда. Это ИНТЕРЕСНО. Но трудно. И очень туго вся эта информация приходит из лабораторий зарубежных и тд. Но первоначально, на мой взгляд, это уход за растением - чтобы все растения были одинаковые, здоровые, УХОЖЕННЫЕ. И второе, как причина или следствие (?) микроклимат. Если мы микроклиматом пытаемся улучшить развитие корней - неправильно. Микроклиматом мы управляем растением, оно категорически нам показывает нехватку - переизбыток микро/макроэлементов, мы меняем рецепт, частоту поливов и - золотой ключик у нас в кармане. Здесь не применима фраза зри в корень и быстро меняй. Здесь наоборот... Сначала влияние на верх, потом на низ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Растения выращивают с поливами конечно, и выливают от 3 л\м2 в день, и дренаж 40-50% и выше. Но ваты там литров под 20 на м2 и поверьте рН очень важно. Я лично слышал от некоторых специалистов, что они считают рН самым важным фактором в питании. Во как! А растения (розы) все одинаковыми сделать невозможно, да и совсем не нужно, такая там технология ухода за культурой.

И разговоры это не аптекарские. Я вообще противник очень уж углубляться в минеральное питание, такое уж моё мнение. Но это никак не тонкие материи, а наоборот простое соблюдение макропоказателей. Куда уж проще просто заменить часть хелата на другую форму и не париться потом с доступностью железа и нивелированием рН.

Всегда искренне с Вами, Алексей Куренин!

Best regards Aleksey Kurenin

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А хелаты были разные ЕДТА, ДТПА, и Аско нобель, и интермаг, и цеовит, и реаком. Суть вопрос - качество и цена. На старте ДТПА, потом ЕДТА. Все зависит от расхода маточного раствора. И его крепости, кислотности. Все зависит от культуры, гибрида, световых условий.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В питании, но не в формировании растения. Сначала микроклимат, потом питание. Чтобы питание было полноценным, надо соблюдать рН для каждого элемента. Или среднее для всех элементов, оптимальное. Но в отдельные периоды можно сделать и внекорневую обработку.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Всем участникам привет!



прочитал что Яровские Хелаты цинка,марагнца, меди и железа содержат натрий. Но нигде не указывается кол-во или процент натрия. Если в воде уже содержится натрий 30 ррм, то хотелось бы узнать, внося хелаты натрий содержащий, не усугубит ли это положение для растений? Стоит ли их менять на сульфаты например (цинк, марганей и медь)? Читал что металы в хелатной форме усваиваются растениями лучше.


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Станислав. 



Микроэлементы применяются в таких дозах, что говорить о каком то вообще влиянии натрия содержащегося в хелатах не прихотится. Совсем не приходится - забудьте.  и Натрия там могут быть только следы - остатки. Мизер. а Ярра - использует хелаты от Акзо Нобель, на сколько я помню, а это вероятно лучшее, что есть сейчас на рынке.



Металлы усваиваются, наверное, также - они просто более доступны растениям, если находятся внутри хелатирующего агента.  Если позволяют финансы - оставайтесь с хелатами. Если нет, то Железо все равно лучше оставить в форме хелатированной. Медь, Цинк, Марганец, можно и в сульфате.  Молибден - в хелате не встречал на практике. Бор - не металл.


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Алексей, я вот молибден нашел такой: Аммоний молибденовокислый. Сойдет такой то?


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 



сойдёт конечно - именно им все и пользуются :)


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Благодарю Алексей! 


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

очень люблю гидромикс ( валагро)..работаю им по листу.. считаю, что это самый эффективный способ быстро и качественно убрать все недостатки микроэлементов..потому как , например железо, усваивается в кислой среде и если  pH  грунта будет выше нормы хлороз обеспечен.. а если работать по листу эффект быстрее и качественней..особенно в зимний период времени..грунт сохнет долго, вероятность полива и подкорма под корень уменьшается, поэтому по листу считаю то что нужно..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Добрый день.

Постоянно использую схему 70% (11%го железа) на 30% (6%го железа). На мой взгляд оптимальная схема дозировки железа по стабильности в отношению возможных колебаниях реакции рН в субстрате. Хотя оба вида хелата являются стабильными в корректном диапазоне рН для розы. Летняя норма 40-45mkm/l, зимняя 55-60mkm/l в зависимости от активности транспирации.

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас
Войти  
Подписка 0

Пользовательский поиск