Перейти к содержанию
ЛиС

Оценить эту тему:


Рекомендуемые сообщения

Ладно с декадами как нибудь потом допишу а пока карту добавлю отсюда http://geographyofrussia.com/summarnaya-solnechnaya-radiaciya/:

 

http://geographyofrussia.com/summarnaya-solnechnaya-radiaciya/

 

154_1-640x390.jpg

Обратите внимание на слова в карте: Суммарная солнечная радиация поступающая на горизонтальную поверхность

Изменено пользователем Grower1
  • Нравится 1
Ссылка на комментарий

Ну это уже не так важно нам так как понятно, что в июле везде энергии солнечной полно.

Но для расширения кругозора надо:

154_4.jpg

 

 

Кстати обратите внимание на интересный факт:несмотря насущественно большую продолжительность солнцестояния  (вплоть до полярного дня) -  летом в высоких широтах, энергии тем не менее они получают в итоге все-таки меньше в этот "благословенный период", чем - южные, в которых длина дня значительно короче. Это как раз то о чем я и говорил :)

Изменено пользователем Grower1
  • Нравится 1
Ссылка на комментарий

А вот кстати и уровни прихода суммарной солнечной радиации, так что мне самому записи поднимать и не придется (Недавно и Евгений выкладывал данные по солнечной радиации по месяцам за год, только не помню уже, в какой именно теме, неплохо было бы и сюда сразу добавить):

 

154_5.jpg

 

 

В данном случае, правда нам надо эти цифры умножать на 100 (а если хотим совсем уж по уму посчитать ;), то умножаем сначала на 1 000 000 ведь столько Дж содержится в одном МДж, и затем делим на 10 000, ведь столько см2 содержится в 1 м2 :)) и разделить на 30,5 (или лучше число дней в каждом месяце конкретном) и тогда мы получим данные в привычных нам Дж/см2 в сутки

Изменено пользователем Grower1
  • Нравится 1
Ссылка на комментарий

Я бы на этих графиках еще несколько линий (ватерлиний :)) провел:

1) уровень энергии при котором скорость фотосинтеза становится равна скорости дыхания при 20 градусах Цельсия.

2) уровень при котором останавливается рост растения

3) уровень при котором останавливается рост плодов и образования завязей

4) уровень при котором рост плодов начинает оправдывать понесенные затраты (тут правда все сложно, так как от экономики индивидуальной зависит, лучше бы остановиться на натуральных показателях, скажем в 100 грамм или там 200 грамм с метра в сутки)

Изменено пользователем Grower1
  • Нравится 1
Ссылка на комментарий

Вот из доисторического:

В калориях, но зато и страны бывшего СССР видны:

 

http://geography_atlas.academic.ru/pictures/geography_atlas/map132.jpg

Изменено пользователем Grower1
Ссылка на комментарий
  • Модераторы

Уровень радиации, при котором останавливается рост растений зависит не только от радиации, но и еще от ряда факторов: вида и сорта/гибрида растения, концентрации СО2, фактического содержания водяных паров в воздухе, температуры воздуха, самого растения и корневой зоны, обеспеченности растения водой в корневой зоне и обеспеченности элементами питания. Этого ни одна карта вместить не может L

  • Нравится 2
Ссылка на комментарий

Уровень радиации, при котором останавливается рост растений зависит не только от радиации, но и еще от ряда факторов: вида и сорта/гибрида растения, концентрации СО2, фактического содержания водяных паров в воздухе, температуры воздуха, самого растения и корневой зоны, обеспеченности растения водой в корневой зоне и обеспеченности элементами питания. Этого ни одна карта вместить не может L

Это точно, Марите. Но хотя бы как ориентир: скажем для наиболее используемых сортов/гибридов в тепличных комбинатах.

Для начала даже не определенных гибридов а для типов - длинноплодные, короткоплодные шипатые и т.д.

 

А так разумеется понятно, что разница очень велика будет для разных условий конкретных. ПОлагаю даже кратной она будет. Ведь многие знают, что для образования 1 кг гладких длинноплодных партенокарпиков световой энергии будет необходимо значительно меньше, чем для образования 1 кг короткоплодных шипастых пчелоопляемых огурцов.

Ссылка на комментарий

Полезно будет посмотреть:

Ведь высота солнца и продолжительность светового дня напрямую влияют на колиество полученной солнечной энергии.

 

На 2:29 рассматривается вариант с Московской широтой и долготой как раз :)

 

Обязательно смотреть до конца.

Изменено пользователем Grower1
  • Нравится 1
Ссылка на комментарий

Про эти аналеммы полагаю многие знают.

И по сути дела количество пришедшей солнечной энергии по дням при ясной погоде можно элементарно рассчитать для любого уголка Земли.

 

Используя формулу с синусами косинусами.

 

Только еще желательно для полной реалистичности наложить еще график "задержки солнечных лучей" атмосферой Земли при разных углах стояния солнца над горизонтом. Формула тут эта чуть выше приводилась (так там показано, что когда солнце в зените, то 25% солнечной энергии до поверхности Земли не доходит,
 

Даже идеальная, сухая и чистая, атмосфера поглощает и рассеивает лучи, уменьшая интенсивность солнечной радиации. Ослабляющее влияние реальной атмосферы, содержащей водяные пары и твердые примеси, на солнечную радиацию значительно больше, чем идеальной. Атмосфера (кислород, озон, углекислый газ, пыль и водяной пар) поглощает главным образом ультрафиолетовые и инфракрасные лучи. Поглощенная атмосферой лучистая энергия Солнца переходит в другие виды энергии: тепловую, химическую и др. В общем поглощение ослабляет солнечную радиацию на 17—25%.
Молекулами газов атмосферы рассеиваются лучи с относительно короткими волнами — фиолетовые, синие. Именно этим объясняется голубой цвет неба. Примесями одинаково рассеиваются лучи с волнами различной длины. Поэтому при значительном их содержании небо приобретает белесоватый оттенок.

 

 

 

Кстати, судя по этой картинке, действительно от 17% до 25% потери составляют.

img4.jpg

 

 

а путь луча в атмосфере равен условной единице, при 30 градусах уже путь луча в атмосфере равен двум, то теряется еще 17-25% выходит от уже "ущемленного уровня". Вот только при взгляде на картику я вижу, что ФАР будет снижаться именно на эти 17-25%, а ИК-излучение будет снижаться значительно медленнее при этом!!! К слову намного быстрее, чем ФАР и ИК излучение будет убывать УФ-излучение (не на 17-25 как ФАР и не на 5-7% как ИК, а аж на 60-75% при увеличении пути в атмосфере на единицу!!! Вот кстати и объяснение того, почему мы так сильно обгораем на югах с их высоким солнцем, хотя путь лучей  атмосфере и сама общая энергия меняются не так уж и значительно при этом! Сам состав спектра по себе просто более "злой" хотя и общий размер его не намного больше становится :)

Изменено пользователем Grower1
  • Нравится 2
Ссылка на комментарий

И все-таки:

Вот Аналемма для Москвы. Согласитесь: очень похоже на график прихода солнечной радиации дневной.

 

Тут правда шкала во первых в градусах (чтобы понять высоту, надо будет мысленно наложить эту "развернутую сетку" на цилиндр, лежащий горизонтально разумеется в соответствии с указанными углами, т.е тут у нас не вся "оболочка цилиндра" представлена, а только ее участок 2/3 примерно так как только до 60градусов, а их как мы знаем 90 всего) проекция при этом ее как раз и окажется "высотой солнца" зенит который равен условной единице).

 

А во-вторых с учетом перевода часов на летнее время (который отменили). А потом еще введем поправку на потери солнечной энергии при пути в атмосфере и вполне возможно получим эту нашу аналемму, ведь она диаграмма эта тоже синусоиде подобна должна быть :). Т.е. то на то и выйдет! Что мы собственно и наблюдаем (насмотрелся очень много я на эти графики прихода солнца, ведь в первую очередь от него урожайность зависит, да количество и частота и объем поливов и зашторивания и проветривания и температуры трубы всяческие :)

Надо бы только формулы посчитать, чтобы "крутизну" оценить и грамотно построить математическую/графическую/теоретическую модель для любой точки Земли :)

 

 

b78e021b6cc926a1268c305047978b3d_i-17.jp

 

А это вот без аналлем, если только крайние точки брать:

Британские данные (третья зона освещенности по-нашему) 52-56 параллель

Высота солнца над горизонтом в градусах по сезонам:

Зимнее солнцестояние/солнцеворот,

Летнее,

и Равноденствие.

 

 

lf_nolfwtsn_fig2_azim_elev_gs_400.png

 

А это уже не в градусах, а с "мощностью солнца":

 

Hydrogen_Technology_for_Energy_Solar_Ene

Изменено пользователем Grower1
Ссылка на комментарий

Хотя не: то на то точно не выйдет!

 

Ведь, как уже говорилось чуть выше:

 

1434399032_10.jpeg

 

Т.е. летом у нас приход солнечной радиации станет более "выпуклым" по форме, за счет более сильного отражения низкого солнца утром и вечером в сравнении с аналеммой, и с более покатой, чем на аналемме "вершиной" (это почти "плато") за счет синусоидальных/тригонометрический законов

 

 

Зимой же энергии будет поступать значительно меньше, чем выглядит на анаграмме в сравнении с летом.

Изменено пользователем Grower1
Ссылка на комментарий

Еще немного элементарных вещей о суточном распределении прихода солнечной энергии:

 

 

И немного википедии :)

 

https://en.wikipedia.org/wiki/Solar_irradiance

Изменено пользователем Grower1
Ссылка на комментарий

Немного диаграмм прихода энергии в течении дня не знаю на какой широте, хотя если не больше 800 вт/м2 в полдень летом приходит то это наврядли южнее 60 широты должно быть :) :Хотя

Взято отсюда: http://www.intechopen.com/books/fundamental-and-advanced-topics-in-wind-power/size-optimization-of-a-solar-wind-hybrid-energy-system-using-two-simulation-based-optimization-techn

 

image2.png

 

Еще отсюда:http://www.soldata.dk/pyr-80spc.htm :

 

solar%20irradiance%20vs%20time.jpg

Изменено пользователем Grower1
Ссылка на комментарий

А  здесь http://journal.frontiersin.org/article/10.3389/feart.2015.00058/full

вот в некоей Сьера-Неваде (какая это широта? Надо будет посмотреть)

 

даже смогли как-то измерить отдельно и прямую солнечную радиацию и рассеянную, и даже отдельно измерили ИК (тепловое) излучение. Подпись на графике есть (в правом верхнем углу) - это желтая линия.

 

Mid month incoming solar radiation for calendar year 2012. The curves show the measured incoming radiation on the 15th day of each month. The horizontal axis is truncated between each day. Direct and diffuse are measured over the solar spectrum. Longwave is measured over the thermal infrared spectrum.

Или по нашем, а точнее  по яндекс-переводчески :) :

В середине месяца поступающего солнечного излучения за календарный год 2012. Кривые показывают измеренный входящего излучения на 15-й день каждого месяца. На горизонтальной оси усеченного между каждый день. Прямое и диффузное оцениваются более чем в солнечном спектре. Длинноволновой измеряется в тепловой инфракрасной области спектра.

 

 

feart-03-00058-g008.jpg

Изменено пользователем Grower1
Ссылка на комментарий

Как мы можем видеть (или только мне так кажется), количество тепловой энергии не так сильно меняется с изменением сезона. Если так то солнечная энергия летом оказывается более "полезной" на каждый джоуль/ватт, чем зимой.

Или это доля тепловой составляющей в % от общей энергии указана?

По логике все-таки доля в %. Если справа у нас каждое деление по 20% от бщей энергии брать, тогда все логично будет. Как раз 42-47% от общей солнечной радиации это энергия ИК, т.е. тепло.

 

Кстати! Обратите внимание: в те моменты, когда у нас мало прямой энергии, у нас сразу подскакивает диффузная энергия! Что логично разумеется. Но тут показано, что диффузная практически компенсирует прямую! (особенно в феврале) В это мне уже верится слабовато. Ведь автоматически в космос отражение немаленькой доли энергии идет :)

 

В связи с этим интересно: а наши метео-датчики ловят и измеряют только лишь прямую солнечную энергию, или все-таки и рассеянную измеряют? И если и рассеянную измеряют, то является она фотосинтетически активной? т.е. входит ли в нужный диапазон волн?

Изменено пользователем Grower1
Ссылка на комментарий

А вот распределение солнечной энергии за год для разных широт при ясной погоде:

 

Хм...только что-то они как-то мало насчитали солнечной энергии...

 

http://www.greenrhinoenergy.com/solar/radiation/print/print_05.php

 

 

print_intensity_at_12pm.gif

 

А вот не так цветасто, зато широт побольше указано (и южное полушарие, если кому надо, немногие знают, но там есть отличия в приходе небольшие :)):отсюда: http://earthobservatory.nasa.gov/Features/EnergyBalance/page3.php

 

Напомню опять же: 60 параллель это СПб, а 45 параллель - Краснодар. Очень наглядна разница в солнечной энергии зимой. Не так ли?

 

solar_insolation_date.png

Изменено пользователем Grower1
Ссылка на комментарий

Сотни их (диаграмм/графиков прихода солнечной радиации)! https://www.google.ru/search?q=solar+energy+day&newwindow=1&hl=ru&tbm=isch&imgil=M-yx93MGEPTg6M%253A%253BAJMNu-GvRrKrNM%253Bhttp%25253A%25252F%25252Fwww.solarchoice.net.au%25252Fblog%25252Fhomes-energy-usage-patterns-after-installing-solar-pv-system&source=iu&pf=m&fir=M-yx93MGEPTg6M%253A%252CAJMNu-GvRrKrNM%252C_&biw=1280&bih=871&usg=__qiaHryYtQkC-VdzXCj99jzcSyVA%3D&ved=0ahUKEwjdo73WkbrJAhWIlnIKHQ_6ALMQyjcISQ&ei=H0xdVp2YLYitygOP9IOYCw#imgrc=_&usg=__qiaHryYtQkC-VdzXCj99jzcSyVA%3D

 

Если так и дальше пойдет, то думаю надо будет отдельную тему создать: "Суточный приход солнечной радиации по сезонам и по световым зонам". Что-то вроде того :)

 

А то потом не "раскопать будет" :)

 

И возможно даже назвать:

"Суточный приход солнечной радиации по сезонам и по световым зонам и его влияние на выбор стратегии параметров выращивания (полива, увлажнения воздуха, отопления, вентиляции)"

Изменено пользователем Grower1
Ссылка на комментарий

Приход солнечной энергии по часам (давно думаю, что неплохо было бы и таким интегральным видом диаграммы пользоваться, для того же планирования количества и объема поливов в разные периоды дня весьма помогло бы, так как более наглядно. Разумеется не отменяя и привычный линейный график):

 

Взято также у "солнечноэнергетиков" http://euanmearns.com/large-scale-grid-integration-of-solar-power-many-problems-few-solutions/

 

2ywbq1e.jpg

Изменено пользователем Grower1
Ссылка на комментарий
  • 3 недели спустя...

Хорошая диаграмка, но для ее полного понимания стоит посмотреть "мультик" в посте 38, за который Вам, Максим, отдельная благодарность!

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
  • 1 год спустя...

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

Благодарим за поддержку сайта!


×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы используем файлы cookie, чтобы улучшить работу сайта. Дальнейшее пребывание на сайте означает согласие с их применением.