Перейти к содержанию
ЛиС

  • 0

Вентиляция теплиц. Оборудование, механизмы

Оценить этот вопрос:


кубань2010

Вопрос

Подскажите пожалуйста- производим реконструкцию теплиц, ставим в торцах теплиц форточки для проветривания 3*1,5м .Торцы поликарбонат форточка профильная труба 40*20мм.Какой механизм подъема можно приспособить или есть готовые блоки? в интернете находим , но на практике хотелось узнать мнения или решение проблемы.Да хотелось более имение автоматизировать  процесс  пока все на ручных редукторах и бегаеш то  открываеш  ,то закрываеш ,а  их ни один десяток. Да и человеческий фактор присутствует.  Понятно на промышленных теплицах ,это готовые блоки, а как на полу профессиональных?

Ссылка на комментарий

Рекомендуемые сообщения

  • 0

Ставить форточки в торцах (если только в торцах) не правильное решение. Форточки должны располагаться по верхней кровле равномерно. В чём проблема завести управление ими на один щит? 

Ссылка на комментарий
  • 0

В чём проблема завести управление ими на один щит? 

Думаю, проблема в том, что у Сергея, как и у многих подобных, в щит просто нечего ставить и заводить).

Сергей, опишите подробней: сколько форточек, на каком расстоянии они друг от друга, их фото, усилие на открывание/закрывание и т.д. 

Ссылка на комментарий
  • 0

Ставить форточки в торцах (если только в торцах) не правильное решение. Форточки должны располагаться по верхней кровле равномерно. В чём проблема завести управление ими на один щит? 

Андрей Викторович с торцов ставим потому что ,теплица современная, арочная с двойной пленкой и под дувомм купала , мы понимае что верхнее проветривание более эффективно,но конструкцию уже не изменить. В некоторых теплицах стоят приточно -вытяжные вентиляторы с торцов и термо датчиками.Считаем это для нас не экономично  в добавок на их места планируем через время ставить блочные теплицы.

 

 

Думаю, проблема в том, что у Сергея, как и у многих подобных, в щит просто нечего ставить и заводить).

Сергей, опишите подробней: сколько форточек, на каком расстоянии они друг от друга, их фото, усилие на открывание/закрывание и т.д. 

 Петр если более подробно по плану форточка весом около 20 кг размер 3м*1.5м ,одна с торца другая в другом конце ,длина теплиц 50м и 65м, на  фото она будет располагаться  верху.

Фото 0001

 

 

Изменено пользователем кубань2010
Ссылка на комментарий
  • 0

Думаю, что как раз в современных теплицах проветривание с помощью форточек предусмотрено. Или сильно сэкономили или не продумали этот момент при проектировании и монтаже.

Ссылка на комментарий
  • 0
  • Модераторы

При такой длине теплиц нужны дополнительные вентиляторы примерно посередине, так как естественный сквозняк не возникает. Одних приточно-вытяжных в торцах может быть недостаточно. Вы измерьте температуру воздуха и скорость движения воздуха вдоль ряда, увидите фактическую ситуацию.

Ссылка на комментарий
  • 0

Что то я не понял, пишите, что теплица арочная, а на фото - двускатная.
И покажите/расскажите как сейчас открываете. Фото изнутри сделайте. Готовых вариантов нет, но можно подумать как сделать самому.
 

Ссылка на комментарий
  • 0

Думаю, что как раз в современных теплицах проветривание с помощью форточек предусмотрено. Или сильно сэкономили или не продумали этот момент при проектировании и монтаже.

 на тот момент конструкцией  не было предусмотренно

 

При такой длине теплиц нужны дополнительные вентиляторы примерно посередине, так как естественный сквозняк не возникает. Одних приточно-вытяжных в торцах может быть недостаточно. Вы измерьте температуру воздуха и скорость движения воздуха вдоль ряда, увидите фактическую ситуацию.

Вентиляторы разгонные стоят . Марите  в других  аналогичных теплицах  с начало попробуем на одной теплице. Суть вопроса в том что бы эти форточки открывались автоматически  без участия человека в зависимости от  Температуры и влажности. Без всяких подпорок, палочек  ит.д

Фото 0001

 

Что то я не понял, пишите, что теплица арочная, а на фото - двускатная.

И покажите/расскажите как сейчас открываете. Фото изнутри сделайте. Готовых вариантов нет, но можно подумать как сделать самому.

 

 Петр изнутри вид таков. Открываются толь бока через ручные редукторы.

Фото 0002

 

Ссылка на комментарий
  • 0

Правильней назвать такую форму крыши готической, чем арочной. На фото не видно ни редуктора, ни троса каким тянет форточку.
Форточка наружу открывается?

Вообщем могу предложить вариант электропривода (изготавливать самому) и управляющей электроники (купить можно в Китае за дёшево и слегка доработать-просто перерезать один проводник и припаять другой). Будет работать только по температуре. Алгоритм примерно такой: устанавливается диапазон температуры (например 20-23*С), если Т в теплице поднимается выше 23*С редуктор начинает открывать форточку короткими включениями (1-10 сек) через промежутки времени (1-5 мин). Опускается ниже 20*С - в таком же порядке закрывает.  Интервалы времени вкл. и выкл. состояний подбираются под конкретный привод и теплицу. 
Если есть у Вас кто всё это может сделать, напишу подробней и где что взять. По деньгам можно уложиться в 2 000 р./форточку или теплицу.

Ссылка на комментарий
  • 0

Правильней назвать такую форму крыши готической, чем арочной. На фото не видно ни редуктора, ни троса каким тянет форточку.

Форточка наружу открывается?

Вообщем могу предложить вариант электропривода (изготавливать самому) и управляющей электроники (купить можно в Китае за дёшево и слегка доработать-просто перерезать один проводник и припаять другой). Будет работать только по температуре. Алгоритм примерно такой: устанавливается диапазон температуры (например 20-23*С), если Т в теплице поднимается выше 23*С редуктор начинает открывать форточку короткими включениями (1-10 сек) через промежутки времени (1-5 мин). Опускается ниже 20*С - в таком же порядке закрывает.  Интервалы времени вкл. и выкл. состояний подбираются под конкретный привод и теплицу. 

Если есть у Вас кто всё это может сделать, напишу подробней и где что взять. По деньгам можно уложиться в 2 000 р./форточку или теплицу.

 Интересует ,сделать можем.

Ссылка на комментарий
  • 0

На фото не видно ни редуктора, ни троса каким тянет форточку.

Форточка наружу открывается?

 

Начнём по порядку. Нужны подробные ответы на мои вопросы, я же не телепат какой...

Ссылка на комментарий
  • 0

Начнём по порядку. Нужны подробные ответы на мои вопросы, я же не телепат какой...

 Петр может Вы меня неправильно поняли,механизма для открывания форточки  нет, а боковое открывание ручное открытие  на  фото

Фото 0001

Фото 0002

Ссылка на комментарий
  • 0

Конечно неправильно понял) Уточню, торцевые форточки на данный момент у Вас совсем не открываются? 
Получается, Вам нужны привода и на торцевые и на боковые форточки? (чтобы вручную не крутить).

Ссылка на комментарий
  • 0

Для привода форточек проще всего применить актуатор, но это сотня баксов, а у нас бюджет на всё про всё 2 т. руб., поэтому пойдём другим путём. Самый дешёвый и доступный мотор-редуктор (МР) от стеклоочистителя авто. Б/У на разборке 100-200 руб. Узел достаточно надёжный и в случае выхода из строя будет чем заменить.

Вот так его можно приспособить для привода боковых форточек.

gallery_1778_349_5886.png

Диаметр катушки на которую будет наматываться тросик 30-35 мм. Обороты МР около 50-60 в мин. Линейная скорость троса/верха форточки составит 7-10 см/сек.= 1.5-2 м /20 сек.

Если устраивает такой вариант будем думать дальше.

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
  • 0

 Петр громадное спасибо за помощь. Только открывание форточки можно в  верх? Если нет то мы приспособимся к Вашему варианту. 

Ссылка на комментарий
  • 0

 Только открывание форточки можно в  верх? 

Можно и вверх. Только не представляю как петли вверху крепить. Должны быть хотя бы 2 петли на одной линии находиться. 

Как я нарисовал правильней- тёплому воздуху легче выходить и в холодную погоду приоткрытая щель находится дальше от растений. Недостаток это когда дождь начнётся-внутрь будет попадать. 

Можно сделать поворачивающую форточку. Горизонтальная ось будет примерно посередине, а открывать можно внутрь или наружу. Привод в таком случае ещё проще. Определяйтесь, попозже нарисую.

Вот для чего я говорю, что описывайте и отвечайте как можно подробней и полней. Вы то знаете, как у Вас устроено, а остальные пытаются догадаться...

Ссылка на комментарий
  • 0

Можно и вверх. Только не представляю как петли вверху крепить. Должны быть хотя бы 2 петли на одной линии находиться. 

Как я нарисовал правильней- тёплому воздуху легче выходить и в холодную погоду приоткрытая щель находится дальше от растений. Недостаток это когда дождь начнётся-внутрь будет попадать. 

Можно сделать поворачивающую форточку. Горизонтальная ось будет примерно посередине, а открывать можно внутрь или наружу. Привод в таком случае ещё проще. Определяйтесь, попозже нарисую.

Вот для чего я говорю, что описывайте и отвечайте как можно подробней и полней. Вы то знаете, как у Вас устроено, а остальные пытаются догадаться...

Петр форточка буде находится в рамке по этому петли можно крепить и сверху. По середине не вариант потому что будет маскитная сетка. извините что не могу описывать более подробно,потому что самому не которые детали начинают быть понятными после Вашего объяснения.И еще вопрос от ветра форточка  не будет на тросу болтаться ,ведь это мягкое соединение? 

Ссылка на комментарий
  • 0

И еще вопрос от ветра форточка  не будет на тросу болтаться ,ведь это мягкое соединение? 

Вот поэтому я и писал выше:

<<Если устраивает такой вариант будем думать дальше.>>

Что толку развивать тему, которая Вам не подходит.

Чтобы не болтало форточку, нужно чем то тянуть её наружу, а трос будет лишь препятствовать открыванию, удерживая её в нужном положении.

Вот пара простых примеров. 

1. С газовым упором от, например, крышки багажника ВАЗ 2111.

2. С подходящей пружиной, например, которую ставят для закрывания дверей. В хозмаге продают.

gallery_1778_349_289888.png

Ссылка на комментарий
  • 0

Вот поэтому я и писал выше:

<<Если устраивает такой вариант будем думать дальше.>>

Что толку развивать тему, которая Вам не подходит.

Чтобы не болтало форточку, нужно чем то тянуть её наружу, а трос будет лишь препятствовать открыванию, удерживая её в нужном положении.

Вот пара простых примеров. 

1. С газовым упором от, например, крышки багажника ВАЗ 2111.

2. С подходящей пружиной, например, которую ставят для закрывания дверей. В хозмаге продают.

 

Этот момент нам понятно.Будем использовать газовый упор крышки багажника. По варианту как  Вы нарисовали в первом варианте.Далее какой этап?

Ссылка на комментарий
  • 0

Далее нужно пристроить концевики, чтобы отключать привод в крайних положения форточки.

Вот пара примеров. Такие концевики продаются в радиомагазине.

Подключение описано в моём блоге  http://www.greentalk.ru/blog/83/entry-573-sistema-ventilyatcii-dlya-fermerskih-i-lyubitels/

Можно использовать любые концевики на ток более 3 А.

Упор 1 отключает привод при закрытой форточке, а упор 2 при полностью открытой.

 Сдвигая упор 2 по тяге, ограничиваем максимальное открытие форточки. В холодную погоду можно ограничить на 10-20 см. Т. е. независимо от  Т в теплице форточка не откроется более установленного уровня. 

 Сдвигая упор 1, ограничиваем мин. закрытие форточки. При высокой влажности в теплице этим обеспечим проветривание независимо от Т.

Далее идём в китайский интернетмагазин. Там будем выбирать нужные нам электронные модули. Об этом попозже.

post-1778-0-79063500-1430031042_thumb.pn

post-1778-0-37849100-1430031073_thumb.pn

Изменено пользователем Pyotr
Ссылка на комментарий
  • 0

Повторюсь по алгоритму работы системы проветривания.
Моторредуктором (МР) управляет электронное устройство (ЭУ), которое имеет 3 состояния:

 

 1. Если Т в теплице выше установленного значения Тмакс., ЭУ включает кратковременно МР на открывание (например на 1 сек) через определённые промежутки времени (например 1 мин).

 

 2. Если Т в теплице ниже установленного значения Тмин. - ЭУ также включает МР только на закрывание.

 

 3. Если Т в теплице больше Тмин и меньше Тмакс-ничего не происходит, привод стоит на месте.

 

Также должен быть переключатель: автоматический режим/ручной режим управления.

 

Для этой задачи подходит термостат, например такой  http://ru.aliexpress.com/item/Fashion-50-110-C-DC12V-Heat-Cool-Temp-Thermostat-Temperature-Control-Switch-Anne/2032041250.html?recommendVersion=1

Этот термостат может работать в двух режимах-охлаждение/нагрев (Cooling/Heating) с гистерезисом 0.1-15 *С (у продавца 0.5-15 неправильно).

Как работает:

Устанавливаем Т=20*С, гистерезис 1*С, режим "Н". При падении Т ниже 20*С реле включается, при Т выше 21*С -реле выкл.

Устанавливаем режим "С". При Т выше 20*С реле вкл. при Т ниже 19*С реле выкл.

Работать модуль может при напряжении 8-15 В. Это даже с запасом.

Так как у него только два состояния: вкл и выкл, то нам потребуется 2 таких модуля.

 

В качестве таймера подойдёт такой модуль  http://ru.aliexpress.com/item/Supernova-Sale-Wholesale-12V-Cycle-Delay-Module-Cycle-Relay-Switch-Relay-Module-New-Drop-Free-Shipping/1426716341.html

Этот модуль просто вкл/выкл реле с заданной периодичностью, Время во включенном и выключенном состоянии настраивается подстроечными резисторами в пределах 1-200 сек.

Осталось дождаться посылку и собрать по схеме.

gallery_1778_349_9480.png

Продолжение следует...

  • Нравится 2
Ссылка на комментарий
  • 0

Петр спасибо за помощь . Вопрос по ходу, приобрести таймер и термостат можно в России? Или это дороже ?  

Ссылка на комментарий
  • 0

Петр спасибо за помощь . Вопрос по ходу, приобрести таймер и термостат можно в России? Или это дороже ?  

Это в несколько раз дороже и не всё есть.

Выбирайте термостат    https://www.google.ru/search?q=%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%82+12+%D0%B2+%D0%BA%D1%83%D0%BF%D0%B8%D1%82%D1%8C&newwindow=1&espv=2&biw=1280&bih=642&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=rqo9VfjQAaSxygOz1IH4BQ&ved=0CBsQsAQ#newwindow=1&tbm=isch&q=%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%82+W1209+&imgrc=ZF_NI6aZr3OhlM%253A%3BbPrNHjAWS5HbYM%3Bhttp%253A%252F%252Fi.ytimg.com%252Fvi%252Fc_lksCEjt4M%252Fmaxresdefault.jpg%3Bhttp%253A%252F%252Fwww.youtube.com%252Fwatch%253Fv%253Dc_lksCEjt4M%3B1280%3B720

По таймеру ничего из дешёвого не знаю. Если только немного переделать реле стеклоочистителя чтобы время во вкл. состоянии настраивалось 0.5-4 сек., а в выкл.-0.5-4 мин.

Термостат нашёлся получше-его переделывать не нужно (на нём стоит реле с переключающими контактами). http://ru.aliexpress.com/item/1pc-Digital-Temperature-Controller-DC12V-Control-Switch-Thermostat-Temp-Relay-Sensor/2036058749.html По функционалу такое же как и вышеописанное.

 

Теперь о переделке термостата W1209 (как на фото).

1. Нужно заменить реле (у него 2 контакта работают на замыкание-нормально разомкнутые контакты- НР) на реле с переключающими контактами (такое как на таймере). Тогда у реле появится дополнительный контакт  и к нему припаять чёрный провод. На схеме обозначен т.1 и т.2. На черном реле на схеме этого контакта нет и провод подключать некуда.

 

2. Нужно объединить два датчика температуры, чтобы термостаты работали правильно и показывали одну Т.

 Для этого:

  2.1 Просто механически соединить два датчика и обвязать медной фольгой, чтобы выровнять их Т.

  2.2 Соединить выводы 1 (на фото ниже) обоих термостатов электрически вместе. Попросту закоротить. Датчики вместе можно не соединять, термостаты будут показывать среднее значение.

  2.3  Оставить один датчик, соединить выводы 1 между собой и выпаять резистор на одном модуле, обведённый красным овалом.

 

Переключатель SA1 на схеме переключает режим работы привода ручной/автоматический.

Переключателем SA2 открываем/закрываем форточку вручную, если SA1 в ручном режиме. Как стеклоподъёмники в авто.

Концевик S1 срабатывает (размыкается) в закрытом положении.

Концевик S2 - в открытом.

Как всё это работает и как настраивать в следующий раз... 

post-1778-0-23608700-1430126330_thumb.pn

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
  • 0

Петр по количеству  штук  таймеров   и термостатов на теплицу или на каждую  форточку?

Ссылка на комментарий
  • 0
В 27.04.2015 в 15:17, кубань2010 сказал:

Петр по количеству  штук  таймеров   и термостатов на теплицу или на каждую  форточку?

По схеме устройство управляет одним приводом. Если параллельно подключить ещё привод, будет управлять двумя и т. д. Ограничение на количество приводов накладывает мощность источника питания и ток коммутации реле (10 А). МР потребляет примерно 1-2 А (нужно мерить в зависимости от нагрузки, а в момент старта в несколько раз больше), поэтому больше 3-4 приводов не стоит подключать к одному устройству.

 Для каждого привода нужно ставить переключатели SA1 и SA2, чтобы управлять каждым приводом индивидуально, например в ветреную погоду отключить привод с наветренной стороны, а подветренную оставить в автоматическом режиме.

 

Теперь как работает, точнее будет работать, когда кто-нибудь соберёт этот девайс))

Термостат 1 программируем в режим "С"  и выставляем Тset1, например 22*С, при которой начнётся открывание форточек короткими шагами, установленными по таймеру, . Выставляем гистерезис, например 0,5*C .   22*С-0,5*С=21,5*С при снижении до 21,5*С форточка перестанет открываться.

 Термостат2 программируем в режим "Н" и и выставляем Тset2  (20*С) при которой привод станет закрывать форточки. Выставляем гистерезис 0.5*С. При 20.5*С форточки перестанут закрываться.

Так что, "играя" настройками можно получить нужный результат по поддержанию температуры в теплице.

 На рис1. всё видно. 

gallery_1778_349_140644.png

Изменено пользователем Марите
просьба автора
  • Нравится 2
Ссылка на комментарий
  • 0

Петр и  ещё раз огромное спасибо. заказ произвели с учётом  четыре привода на одно устройство( два  привода на боковое открывание , два на торцевые форточки)

Ссылка на комментарий

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

Благодарим за поддержку сайта!


×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы используем файлы cookie, чтобы улучшить работу сайта. Дальнейшее пребывание на сайте означает согласие с их применением.