Пятнистость листа огурца

Я,так понимаю вы пробовали  продукцию Фарта.?но попробуйте Классман.

Я,так понимаю вы пробовали  продукцию Фарта.?но попробуйте Классман.

Да понравился грунт Фарт'а с производством поближе к Вам , есть еще производство в Тюменской и Владимирской области , он тоже не плох , но уступает Питерскому . Спасибо за совет попробую при случае Классман.

сuote name="Марите" post="34566" timestamp="1430193732"]

Нитрат кальция в концентрации 50 г/10 л воды (= 0,5%) ожогов не вызывает. Конечно, если опрыскиватель хорошо вымыт.

 

А суммарная концентрация карбамида и сульфата магния, действительно 0,15%.

Т.е необходимо провести чередующие друг за другом две некорневые подкормки селитра кальциевая 0,5% и через пару дней реанимационная (мочевина+ сульфат магния )=0.15%? С каким расходом рабочей жидкости на растение или на метр квадратный ?

Общий принцип при опрыскивании в защите растений - расположить как можно больше мелких капель с препаратом на всей листовой поверхности , максимально закрыв всю площадь и избегая сливание и стекание капель. Возможно ли при некорневой обработке, полив дождевание рабочим раствором , используя для этого верхнюю поливочную систему с коньковыми распрыскивателями, расположенную на высоте 70 см от растений ? Какие нормы расхода рабочей жидкости используются при некорневых подкормках ?

В принципе, до появления капельного полива мы применяли полив дождеванием из форсунок, расположенных в 10-20 см над верхушками растений. Сейчас периодически дискутируем с коллегами - было ли это внесение через корни или через листья. Видимо, одновременно и то, и то.

 

Расход воды при внекорневой подкормке по системе верхнего полива Вам придется определять самостоятельно. Вы же знаете (или можете вычислить) расход воды в 1 минуту. Вот и поиграйте в солнечную погоду (в первой половине дня) с верхним поливом. Включите на 1 минуту, на две... как увидите капель с листьев, значит, переборщили.

 

Думаю, где-то 1-3 минут окажется достаточно.

 

 

Интересно, а какой коэффициент использования удобрений при внесении через листья , ведь механизм поступления немного другой ? Разве что для карбамида везде механизм  одинаковый  :) . Предположив что корнями азотных и калийных удобрений усваивается около 50- 70%, фосфорных 10-20%, то листьями скорость усвоения "напрямую без транспорта" должна быть выше и продуктивнее.

 

Что касается внесения  удобрений верхним поливом , то эмпирически у меня получается за 1 минуту дождеванием внести 50 литров раствора на половину площади и за вторую минуту пролить 50 литров на вторую половину ( все сразу одновременно пролить не позволит мощность насоса). В принципе на 200 кв.метров у меня уходило около 50-60 литров при обработках ранцевым опрыскивателем , что будет сопоставимо с верхним поливом 100 литров за минуту на эти же 200 кв.метров

 А какие удобрения рекомендовали бы внести под корень для максимально быстрого реанимационного действия в моем случае и в общем?

 

P.S. Прочитал Вами переведенные статьи

Схема удобрения огурцов в торфе с применением минеральных удобрений фирмы «Кемира Агро» http://growlife.ru/sxema-udobreniya-ogurcov-v-torfe-s-primeneniem-mineralnyx-udobrenij-firmy-kemira-agro/

Новые голландские гибриды томата для современных теплиц http://growplants36.ru/teplichnye-texnologii/62/sorta-tomatov-dlja-teplic/. Особенно первая статья весьма актуальна для меня.

Огромное спасибо за труд !

Возвращаясь к ситуации в теплице , в понедельник два дня назад собрано 200 кг с 200 кв.метров .Последний полив был в воскресенье три дня назад 1200 литров вместо 2000-2200 литров , который практиковал ранее . После пролива  Превикуром Энерджи 6 дней назад стали немного  появляться  дополнительные корни на поверхности, она уже суховатая из за снижения полива . Прогресс распространения пятнистости замедлился ( возможно из-за пасмурных дней) , но продолжается . Ряды где внесены подкормки с кемирой три дня назад, пока никак себя не проявили . Все эти дни пасмурно и темно , облачно идет снег , на улице до -10 градусов утром , выручает досветка . Обработки по пятнистым листьям Спидфол Марино 0,2% , карбамид  никаких заметных улучшений не оказали , лист продолжает покрываться пятнами , желтеть и засыхать . Что можно еще предпринять , у кого какие мнения ? Может ли  обильное наличие нематоды на корнях привести к такой пятнистости ?

 в понедельник два дня назад собрано 200 кг с 200 кв.метров .

Виталий, поясните, это разовый сбор или за какой то период?

На данное время 200 кг - это разовый сбор в понедельник после двух дней выходных.В среднем за три раза в неделю ( понедельник, среда, пятница) , собираю 400 - 450 кг огурца. В основном огурец собирается со шпалерного уровня , и со шпалерных оплётков , на три узла.

Сегодня собрано 160 кг , вчера ( крупный) 50 кг итого с понедельника 200+160+50=410 кг, всю эту неделю пасмурно , ветренно периодически метёт снег. И в принципе субъективно огурец начал появляться и наливаться на пятнистых растениях, и образование пятнистых листьев на молодых оплётках замедлилось. Вчера в пяти местах раскопал грунт в корнеобитаемом слое , практически в 80% грунт сухой , сжать в комок невозможно , ссыпается с рук не оставляя следов , пришлось пролить простой водой нормой в 2000литров/200 кв.метров. Есть надежда, что ситуация выправится , за счёт потенциала и резервов самих растений, главное им не навредить и не мешать .

За месяц выходит примерно 1200 кг с 200 м2...это 6кг/м2 в месяц... У меня в этом сезоне значительно скромнее. Не считал сколько, но значительно...

Надо переходить на малообьемку или лотки мапал

Основной акцент в выращивании нашей продукции сделан на натуральность , классическую схему земледелия на грунтах, высокие вкусовые качества,свежесть продукции. Упор делается на внесение навоза, органики , запашки сидератов , опыление шмелями, термическую стерилизацию грунта, без применения хим. обработок . Допуская внесение низких доз минеральных удобрений в крайних случаях дефицита. Вся собранная овощная продукция (огурец, томаты, перец,баклажаны, укроп, петрушка, салат, редис, дайкон, зеленый лук и др.) реализуется за несколько часов по месту работникам газодобывающей отрасли по "демократичным " ценам.

Продукция сторонних тепличных хозяйств и импортная  в изобилии на рынках и в торговых центрах города , но люди охотней берут нашу, особенно нравятся огурцы Кураж и перец Магно, Ред Барон.

Поэтому переход, на другие технологии выращивания, считается не нужным и лишит продукцию  "натуральности".

 

На следующих фото отражена корнестимулирующая способность превикура энерджи, в зависимости от влажности поверхностного слоя.Корни отрастают  становятся заметными или их нет в случае с сухим грунтом.

Проблемы с нематодой, возникают на большинстве (около 80-90%) растениях в той или иной степени проявления. Как правило увядают растения с нормальными развитыми листьями без пятнистостей. На фото представлен внешний вид растений и корней. На последнем фото участок некротированного корня. Может ли такой сильный нематодный фон вызвать пятнистость листьев ?

А возможно пропарить грунт? тогда и нематоду немного снимите.Плюс как рекомендует Марите добавление свежего рыхлящего материала -торф,опилки ,кора.

Грунт в предыдущие годы пропаривался ежегодно до 2012года. Учитывая то что местная котельная,тем более в 40-50 градусные морозы января когда завершается оборот абсолютно не предназначена для генерации и подачи пара (территориально расположена далеко, нет трассы для подачи пара). Ввел практику пропаривать с помощью ППУ - Передвижной Парогенераторной  Установки применяемой нефтяниками и газовиками для пропаривания нефтегазодобывающих скважин и технологического оборудования. Подача пара организовывалась круглосуточно в течении полутора месяцев,  температура пара на входе под шатер 170-200 градусов , но термостойкая пленка Агроплен выдерживала правда недолго (15-20 дней)  , срок экспозиции на одном участке (100 кв метров) достигал от 3 суток до 9! пока температура на глубине 30 см не достигнет 70 градусов( по термодатчикам) . При мощности грунтов от 40 см и до 70 см в разных секциях теплицы, эффекта подавления нематоды хватало на полгода , впоследствии после поливов инвазия повторялась и корни заражались снова.

Последние три года оставил практику пропаривания ППУ , как малоэффективную, дорогую, трудоемкую. Термически обеззараживаю грунт горячей водой с теплотрассы температура 75-85 градусов , полностью заливаю, затапливаю отгороженные "дамбочками" участки грунта, после обмыва конструкций . Площадь в 100 кв.метров проливаю за 30-40 часов израсходовав 50-70 м3 горячей воды. Способ позволяет избавится от поверхностных личинок нематоды, трипса, паутиного клеща и др. вредителей, а также сорной растительности с " провариванием " семян.

Варианты внесения нематоцидов - авермектинов (Фитоверм), карбаматов (Карбофуран), бензимидазолов (тиабендазол), Аверсектин С (Фитоверм П) ,  ФОС – Этафос, Гетерофос, Меркаптофос и др. исключаю т.к.  ни один из них не обладает убедительной эффективностью, а для человека большинство сильно токсичны.

 

На фото ППУ и обвязка парогенераторного оборудования внутри.

 

 

 К рекомендации Марите обязательно прислушаюсь и запланировал внесение в грунт летом после ликвидации огурцов, перепревший, слежавшийся ( около 10 лет) навоз и торф скорее переходный , чем верховой. На какие нюансы при внесении стоит обратить внимание, какое количество навоза порекомендовали бы внести на  кв.метр ?

Сразу возникают сомнения с проливом грунта горячей водой-качество воды и что в нее в котельной добавили?

В почве при затоплении образуются-фенолы,формалин,Н2S2,метан .все это при плохой промывке грунта.

В почве при затоплении образуются-фенолы,формалин,Н2S2,метан .все это при плохой промывке грунта.

 Конечно служба ТеплоВодоСнабжения , утверждает что вода у нас качественная с артезианских скважин и в котельной никаких реагентов не добавляют. Максимум что повышено в воде это Fe , так как она протекает по металлическим трубам.

После проливки горячей водой через 10-12 дней высеял пшенично-ячменную смесь . С наростанием злаковой массы особых проблем не было, но обратил внимание на этиолирование и местами засыхание кончиков листьев злаков, связал это с недостатком магния и недостаточным остыванием грунта в нижних слоях и  запахал.Затем опять несколько перепашек грунта влагозарядковый полив, внесение основных удобрений базовое комплексное кемира тепличное  (12 11 26) плюс кальциевая селитра ,  перепашка и через две недели высадка. Причем огурец рос на этом грунте беспроблемно начиная с 4-5 листа до захода на шпалеру 3.2 метра и окончания формирования габитуса. После начала плодоношения через две недели первых сборов возникли первые проблемы с пятнистостью.

Если это воздействие фенолов,формалина,Н2S2,метана почему оно проявилось столь поздно, в январе неделю проливал в апреле появилось ? В общем больше вопросов чем ответов. Из практики прошлого года при появлении такой пятнистости спасали поливы чистой водой обычными нормами и время ожидания около месяца . В прошлом году таких растений было еденицы, а в этом году  явление пятнистости  приобретает массовый характер.

Спасибо за содействие в решении проблемы.

сдайте на анализ поливную воду

Вот все что у меня есть из анализов по воде. Понимаю, что крайне мало, должно быть хотя бы это http://www.schetelig.kz/476-razdel_3_kachestvo_vody.html

Какие показатели анализа поливной воды порекомендовали бы исследовать в моем случае ? Где можно найти информацию по этому поводу?

Изменено 4 мая, 2015 пользователем admin
одинаковые файлы

Анализ воды, как в анекдоте- средняя температура по больничке(прическе ни о чем).

Выложил очередные проблемы с корнями ? Чем это может быть вызвано, почему корни так быстро некротируются ? Фузариозная гниль, галловые нематоды ?