Aivaseda Опубликовано 22 апреля, 2015 Поделиться Опубликовано 22 апреля, 2015 Здравствуйте , помогите пожалуйста определить причину проблем на огурце – пятнистость и увядание листьев . Огурец Кураж 220 растений на площади 200 кв.м. Световая зона район Крайнего Севера, 63 –я параллель . Посев в горшки 29 января , досветка рассады LED светильниками и светильниками с лампами Philips Green power – 600Вт в количестве 75 шт на 200 кв. метров. Досветка плодоносящих растений по 9 часов в день продолжается и сейчас. Выращивание на бессменном ( более10 лет) почвогрунте , содержание основных питательных элементов в нем неизвестно, нет лаборатории. Базовая основа грунта местный торф с добавлением в разные периоды земли из разных регионов России. Содержание песка визуально около половины и больше , грунт быстро уплотняется , средняя плотность около 1.1кг/л. Ежесезонные проблемы нематода в сильной степени заражения 4-5 баллов и корневые гнили на огурце. В грунт запаханы сидераты ячменно- пшеничная с месь за месяц до высадки и внесено в качестве основного удобрения Кемира тепличная (12 11 26) 25 кг плюс селитра кальциевая 5кг.Полив до первых сборов (17.03) чистой водой Затем подкормки с поливом ( состав поливочной воды считается нормальным минерализация в допустимых пределах) 20.03 кальциевая селитра 1 кг /2000 литров 24.03 калий сернокислый 1кг/2000 литров 27.03 магний сернокислый 0.7кг/2000 литров 29.03 калий сернокислый 1 кг/2000 литров 5.04 кемира листовая (20-4-20) +микро .эл. 1.5 кг/200 литров 12.04 калиймаг (35-8) 1кг/2400 литров 15.04 кальциевая селитра 1.5 кг/2000 литров Собрано всего более тонны огурца , последние сборы за неделю 460 кг. Проблемы с листьями визуально начали обнаруживаться с 1 апреля, сейчас количество проблемных растений приблизилось к 30. Пятнистость изначально встречалась на верхнем шпалерном ярусе, затем стал обнаруживать листья с сетчатостью , в дальнейшем с бурыми некротирующими точками и на нижнем , среднем ярусе с дальнейшим пожелтением ,побурением ,увяданием и засыханием листа , сбросом завязей . Температура в корневой зоне 18-19 С , дневная поддерживается на уровне 22-25, ночная на уровне18-19 , но часто под утро , оно у нас начинается с 4-ых утра ( уже светло) т емпература начинает расти засчет восходящего солнца и к 8 часам , когда все приходят на работу достигает 28-30 С ( оператора контролирующего температуру в такой небольшой теплице нет). Вертикальный градиент температур днем 20-27 С ( от прикорневой зоны до шпалеры) высота 3.2 м. Никаких хим . обработок не было , грунт обеззараживался термически проливом кипятка из регистров отопления в январе ( по заверениям чистая вода) . У кого какие мнения на этот счет , как исправить ситуацию? Ссылка на комментарий
0 Модераторы Марите Опубликовано 7 мая, 2015 Модераторы Поделиться Опубликовано 7 мая, 2015 Огромная всем благодарность посмотрел ссылки , всё кажется перспективно, осталось убедить руководство. Скорее всего к концу лета в августе , после завершения оборота и выброски можно попробовать, на огурце второго оборота ( август-январь). А какие виды и формы минеральных удобрений, мне придётся растворять в баке, все ли можно использовать по этой технологии? Какие возможные вопросы и трудности могут возникнуть в дальнейшем при эксплуатации лотков исходя из Вашего опыта ? Возможно ли их размещение на существующем почвогрунте , на грядках ? Удобрения потребуются только полностью растворимые, комплексные с микроэлементами - яровские кристалоны, продукция Валагро, Хайфы и подобные (я российских производителей просто не знаю, коллеги подскажут). Потребность в нитрате кальция зависит от состава грунта. Если это нейтрализованный торф, то в нем, в принципе, заряд кальция на весь сезон, главное, правильно поливать. Если это смесь земли, компоста и т.д., то придется делать полный агрохиманализ и тогда смотреть, что потребуется. Лотки можно ставить на существующий грунт, вопрос, чем их заполнять. Если существующим грунтом, то вся нематода так и будет присутствовать. Можно пропарить и затем внести микробиологические препараты, опять же вопрос, какие именно. Одной триходермы будет недостаточно, потребуются нитрифицирующие бактерии, иначе возможно выделение аммиака. Теоретически, возможно приготовление специального органического компоста на отдельной площадке и заполнение лотков им, но Вам лично такая технология принесет массу проблем. В лотках можэно выращивать все культуры, просто зеленные и редис выгоднее выращивать на ровном полу - меньше проходов, эффективнее использование площади. Ссылка на комментарий
0 Aivaseda Опубликовано 8 мая, 2015 Автор Поделиться Опубликовано 8 мая, 2015 Становится немного понятно с чем придётся столкнуться. Как часто необходимо напитывать грунт в жару , летом когда солнце у нас не заходит светит круглосуточно температура в теплице достигает 42-47 градусов со всеми открытыми дверьми фрамугами и т.д.? Никого в теплице с 17 до 8 утра не бывает , растения выдержат отсутствие пролива 16-17 часов в сутки в лотках на протяжении всего лета ? Ссылка на комментарий
0 Модераторы Марите Опубликовано 8 мая, 2015 Модераторы Поделиться Опубликовано 8 мая, 2015 Во-первых, полив можно сделать полуавтоматическим. Обратитесь к Петру или Радисту, они Вам подскажут, как поставить таймер на кран бочки с раствором. В наши дни технически возможно этот кран даже из дома с мобильного телефона открыть. :)) Гидропонщики-любители с ponics.ru такие системы автоматики и телеметрии на свои 5 растений на лоджии ставят, что дух зазватывает :) А во-вторых, торфяные колбаски хороши именно тем, что торф может удержать доволтно большое количество воды без ущерба для растений, что и позволяет поливать их 1-2 раза в сутки. Думаю, что и в лотках в Вашем случае это будет возможно. Все зависит от объема субстрата на растение и свойств субстрата. Ссылка на комментарий
0 Aivaseda Опубликовано 8 мая, 2015 Автор Поделиться Опубликовано 8 мая, 2015 В общем у лотков с торфом в основном плюсы, главный из них уход от нематодной инвазии, из недостатков переход на более тщательно расчитываемые и растворимые виды минерального питания, установка более сложного агрохимического оборудования и системы полива. Поизучаю вопрос, попытаюсь пролоббировать одобрение у руководства и вернус при положительном решении к лоткам в конце лета. Что касается ситуации в теплице на огурце, однозначно можно сказать, что она улучшилась, отрастают маленькие генеративные оплетки на среднем ярусе, растения с пятнистостью активировали плодоношение , за неделю собрано 460 кг продукции, несмотря на пасмурные снежные деньки . Нематодные проявления конечно прогрессируют, но есть и эффект от пролива Превикура Энерджи ( стимуляция корнеотрастания) и от внесения кемиры листовой (20 4 20) 1.7 кг генерация генеративных оплетков, увеличение облиственности и плодоношения. Будем двигаться в этом направлении. Стали часто попадаться плоды с симптомами недостатка калия ( неправильной и грушевидной формы) и кальция (серпообразной и карликовой формы с растрескиванием вдоль плода). Следующие подкормки планирую сульфатом калия 2 кг/1000 литров , что думаете по этому поводу? Ссылка на комментарий
0 Модераторы Марите Опубликовано 9 мая, 2015 Модераторы Поделиться Опубликовано 9 мая, 2015 Плоды неправильной и грушевидной формы - это не недостаток калия, это проблемы в зоне корней. Может быть связано с нематодой, но нередко и с повреждениями личинками огуречного комарика основания стебля и гнилями на их фоне. Сульфат калия не повредит, но вряд ли сильно улучшит ситуацию. Кроме того, грушевидная форма обычно характерна для недоопыленных плодов. Либо пчелоопыляемый не полностью опылен, либо партенокарпик случайно опылился. РЦ даже специально предупреждает в некоторых каталогах, что их корнишонные гибриды в открытом грунте следует выращивать на удалении не менее 500 м от пчелоопыляемых сортов/гибридов. Ссылка на комментарий
0 Aivaseda Опубликовано 9 мая, 2015 Автор Поделиться Опубликовано 9 мая, 2015 Спасибо за подсказку Марите. Действительно часто в огуречную секцию залетают шмели из соседних томатно-перечных секций. Но набрать пыльцы им сложновато из за практического отсутствия у партенокарпических гибридов цветков мужского типа. Редко бывают единичные аномалии приводящие к появлению на некоторых растений мужских цветков. Возможно у меня как раз такой случай. Растения с признаками грушевидных плодов (2-3 на каждом), в то же время сильно повреждено нематодой, увядают. Насколько сильно огуречный комарик способен повреждать и наносить ущерб огурцу? Ссылка на комментарий
0 Модераторы Aleksey Kurenin Опубликовано 10 мая, 2015 Модераторы Поделиться Опубликовано 10 мая, 2015 Если растение ослаблено - то комарик огуречный может очен очень сильно вредить. Ссылка на комментарий
0 Pyotr Опубликовано 10 мая, 2015 Поделиться Опубликовано 10 мая, 2015 Вопрос к ale пост №74 http://www.greentalk.ru/topic/2606-pyatnistost-lista-ogurtca/page-4#entry34785 На фото с томатом интересуют горшки. Объём, форма дна, цена. Расскажите своими словами или ссылку где можно посмотреть. Ссылка на комментарий
0 ale Опубликовано 10 мая, 2015 Поделиться Опубликовано 10 мая, 2015 Вопрос к ale пост №74 http://www.greentalk.ru/topic/2606-pyatnistost-lista-ogurtca/page-4#entry34785 На фото с томатом интересуют горшки. Объём, форма дна, цена. Расскажите своими словами или ссылку где можно посмотреть. ...Я покупал их несколько лет назад по 8 руб. за штуку диаметр 10 см высота 8 см. на дне отверстия, в магазине "все для огорода", сейчас когда рассаду пикировал хотел докупить, но таких не было, были чуть больше но на них цены подняли до 40 руб, купил литровые квадратные контейнеры на рынке отверстий насверлил на фото виден один такой.... Ссылка на комментарий
0 Pyotr Опубликовано 10 мая, 2015 Поделиться Опубликовано 10 мая, 2015 Александр, я подумал, что Вы нашли дешёвые горшки с сетчатым дном. Я как то тоже искал такие горшки, чтобы ставить на субстрат, а не закапывать, но так и не нашёл. Пришлось делать самому http://www.greentalk.ru/uploads/gallery/album_351/gallery_1778_351_642038.jpg При установке таких цилиндров с органикой не пришпиливал, укоренение прошло хорошо. 2 Ссылка на комментарий
0 ale Опубликовано 10 мая, 2015 Поделиться Опубликовано 10 мая, 2015 Александр, я подумал, что Вы нашли дешёвые горшки с сетчатым дном. Я как то тоже искал такие горшки, чтобы ставить на субстрат, а не закапывать, но так и не нашёл. Пришлось делать самому http://www.greentalk.ru/uploads/gallery/album_351/gallery_1778_351_642038.jpg При установке таких цилиндров с органикой не пришпиливал, укоренение прошло хорошо. ...да этот вариант лучше, а то сейчас приспускаю томаты, там где корни в мат приросли неравномерно некоторые горшочки набок ложатся.... Ссылка на комментарий
0 Aivaseda Опубликовано 10 мая, 2015 Автор Поделиться Опубликовано 10 мая, 2015 Практикую приспускание томатов в смежной теплице, прямо на грунт неизбежно возникают почернения поражения серой гнилью узлов в месте прикрепления листового черешка к стеблю. При продлённом обороте, высота (длина растений) достигает 12-14 метров, таких узло. Ниже на фотографии проблема на нескольких томатных растениях , предположил как стрик -разновидность вируса табачной мозаики или это ьактериальный рак ? Какие мнения по этому поводу ? Ссылка на комментарий
0 Модераторы Марите Опубликовано 11 мая, 2015 Модераторы Поделиться Опубликовано 11 мая, 2015 Это может быь началом стеблевой формы фитофтороза. Не стоит класть стебли непосредственно на пол теплицы, лучше использовать подставки - специальные или самодельные (их и из дерева можно сделать). Ссылка на комментарий
0 Aivaseda Опубликовано 11 мая, 2015 Автор Поделиться Опубликовано 11 мая, 2015 Выложил еще фото проблем томатов на 7-ми растениях из 330-ти ( в двух изолированных секциях). С характерными признаками ( в том числе и растрескивание с некротизацией на вершине нескольких плодов).Заметно выделение капли эксудата на черешке томата ( первое фото). Удалил эти 7 растений, подсадив следом укорененные в горшках корнеотпрысковые пасынки с цветущей первой кистью. Чем порекомендовали бы обработать для профилактики и сдерживания патологии? Ссылка на комментарий
0 Aivaseda Опубликовано 11 мая, 2015 Автор Поделиться Опубликовано 11 мая, 2015 Это может быь началом стеблевой формы фитофтороза. Не стоит класть стебли непосредственно на пол теплицы, лучше использовать подставки - специальные или самодельные (их и из дерева можно сделать). Изначально предполагал укладывать стебли на " постель" из П-образных прутьев изолированной проволоки, но затем понаблюдав за состоянием растений истощенных нематодой на 8-9 месяц вегетации пришел к выводу, что приспускание с касанием грунта дает возможность растениям дополнительно укорениться на разных участках стебля и усилить "живучесть" растения ,при увеличении периода вегетации до13, иногда до 16-18 месяцев. Прикрепил фото томата со случайно обломанной верхушкой и двумя привитыми на стебель пасынками, как один из вариантов продлить жизнь и плодоношение растения. На нижнем фото виден еще и корнеотпрысковый пасынок отпущенный в плодоношение, помимо двух привитых. Ссылка на комментарий
0 Модераторы Марите Опубликовано 12 мая, 2015 Модераторы Поделиться Опубликовано 12 мая, 2015 При случайно обломанной верхушке чаще формируют новую из оставленного пасынка. Прививка - это трудоемко. Что касается темных полос на стебле, то это скорее некроз сердцевины стебля, чем фитофтороз. То, что Вы удалили поврежденные растения, это правильно, соседей можно профилактически обработать Фармайодом или перманганатом калия в низкой концентрации (20 г/400 л воды). 1 Ссылка на комментарий
0 Aivaseda Опубликовано 12 мая, 2015 Автор Поделиться Опубликовано 12 мая, 2015 Согласен , прививка и трудоёмко и задерживает приблизительно на три недели начало цветения последующей кисти по сравнению с отпущенным в верхушку пасынком. Просто часто бывает ( как в этом случае) пасынки выщипнуты хронологически раньше, чем нечаянно сломали верхушку. Некроз сердцевины стебля, предполагает пожелтение листьев с верхушки , у меня желтеют сильно нижние листья верхняя часть 30-40 см зелёная нормальная на срезе чистая и не затронута некротированием и побурением . Выделяющаяся жидкость-эксудат не кремово- белого цвета , а грязнобурооливкого . Стебель в дальнейшем не растрескивается, а просто увядает. Плоды и цветки не осыпаются, оставаясь на растении. Возможно эти расхождения не существенны или имеет место воздействие другим патогеном из рода Pseudomonas или я ошибаюсь ? Ссылка на комментарий
0 Модераторы Марите Опубликовано 12 мая, 2015 Модераторы Поделиться Опубликовано 12 мая, 2015 Тоже возможно, но подождем, что скажет Аскар Камбарович. Ссылка на комментарий
