Перейти к содержимому
ЛиС ФИТО

Оцените эту тему

Recommended Posts

Приветствую!

 

В земле тяжело выращивать, анализ почвы возможности делать нет, поэтому решил попробовать перейти на более управляемый субстрат.

 

Подскажите, можно ли в з-х литровых горшках с кокосовым волокном выращивать огурец?

Сколько оборотов можно вырастить на одном кокосе?

 

Еще интересуюсь перлитом, можно ли его использовать много раз?

 

 

Заранее спасибо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Ответы:

1) Можно

2) Сколько захотите 

3) Можно 

 

Мне всегда анекдот вспоминается - идет человек по дорожке и проходит мимо сидящей дамы, а рядом с дамой большая собака лежит. 

Он спрашивает: "Ваша собака не кусается?" 

Она отвечает: "Нет". 

Он продолжает путь, собака очень жестко кусает его за ногу. Он воет от боли и кричит: "Вы же сказали, что Ваша собака не кусается!!!" 

а дама, ему в ответ: "А кто Вам сказал, что это моя собака?"

 

Занавес!

 

Александр - вы задавая вопросы, хотели получить такие ответы? :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

:) Я Вас понял.

 

Попробую конкретизировать, хоть немного, в силу своих скромных знаний:

 

1) Какой минимальный и оптимальный объем субстрата требуется для огурца?

2) Какой субстрат будет предпочтительнее для огурца, перлит или кокосовое волокно или смесь в пропорции (?/?)?   В моем регионе стоимость примерно равна.

3) Сколько оборотов без критического снижения урожая и появления всевозможных проблем можно провести на вышеупомянутом субстрате?

 

 

 

Ну и посоветуйте в каком направлении двигаться.

Изменено пользователем 5diezov

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

:) Я Вас понял.

 

Попробую конкретизировать, хоть немного, в силу своих скромных знаний:

 

1) Какой минимальный и оптимальный объем субстрата требуется для огурца?

2) Какой субстрат будет предпочтительнее для огурца, перлит или кокосовое волокно или смесь в пропорции (?/?)?   В моем регионе стоимость примерно равна.

3) Сколько оборотов без критического снижения урожая и появления всевозможных проблем можно провести на вышеупомянутом субстрате?

 

 

 

Ну и посоветуйте в каком направлении двигаться.

...ну я имею небольшой опыт, подскажу что знаю, если ошибаюсь пусть поправят специалисты...

 

..стандартный кокосовый мат имеет объем где то 24 литра, по 4 растения высаживается, 6 литров на одно растение, можно конечно и меньший объем, но трудно будет получить хороший урожай...

...для огурца лучше кокос, пробовал выращивать на перлите но на кокосе больше понравилось...

...интенсивно(да почти 4 оборота огурцов в год) использовал маты два года практически без снижения урожайности, потом еще год на томатах, больше не рискнул приобрел новые...

 

В земле тяжело выращивать, анализ почвы возможности делать нет,

....в земле еще можно без анализов, а на гидропонике практически невозможно, нужно иметь  хотя бы pH-метр и кондуктометр, автоматику для подачи раствора к растениям и так далее....ну а так гидропоника это прогресс по сравнению с выращиванием на земле....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
 

...ну я имею небольшой опыт, подскажу что знаю, если ошибаюсь пусть поправят специалисты...

 

..стандартный кокосовый мат имеет объем где то 24 литра, по 4 растения высаживается, 6 литров на одно растение, можно конечно и меньший объем, но трудно будет получить хороший урожай...

...для огурца лучше кокос, пробовал выращивать на перлите но на кокосе больше понравилось...

...интенсивно(да почти 4 оборота огурцов в год) использовал маты два года практически без снижения урожайности, потом еще год на томатах, больше не рискнул приобрел новые...

 

В земле тяжело выращивать, анализ почвы возможности делать нет,

....в земле еще можно без анализов, а на гидропонике практически невозможно, нужно иметь  хотя бы pH-метр и кондуктометр, автоматику для подачи раствора к растениям и так далее....ну а так гидропоника это прогресс по сравнению с выращиванием на земле....

Спасибо за совет!

Кондуктометр есть, пш-метр тоже.

Как бы в общих чертах с гидропоникой знаком.
 

Просто горшки с субстратом мне будет значительно проще использовать чем маты, как это скажется на растении?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Да никак не скажется :), важна не столько форма, сколько содержание. Точнее Ваши возможности обеспечить растению подходящий микроклимат и режим полива/питания.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Спасибо.

Попробую 5 литровые горшки, 50%перлит 50%кокос.

 

Вообще кажется что перлит более долговечный, его можно от корней освободить.

Так ли это?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Как говорил мой отец: "Не наевшись, не налижешься" :) Нет смысла экономить на субстрате, это не та статья расходов, которая значительно влияет на себестоимость.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Как говорил мой отец: "Не наевшись, не налижешься" :) Нет смысла экономить на субстрате, это не та статья расходов, которая значительно влияет на себестоимость.

То есть Вы предлагаете на минвате растить?

Для моей небольшой теплицы, это существенно, мин вата выходит в 2.5 раза дороже.

Или Вы имеете ввиду что кокос как бы огурцу лучше, но долговечность меньше?

Тут согласен, экономия мизерная, и лучше то что лучше.

Если оно конечно заметно лучше :D

 

Так что же лучше для огурца, кокос или перлит или смесь в пропорции (?/?)?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

перлит лучше при правильном применении 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Независимо от того, какой субстрат выберете, его не удастся использовать много раз, 2-3 от силы.

 

А отмывать перлит от корней... трудоемко и возрастает фитосанитарный риск.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

имхо - вопрос ставится не верно. 

любой субстрат можно использовать многократно. Даже мою любимую минеральную вату. у нас есть многолетние маты в ассортименте.

НО!!! любое - повторяю любое, без исключения повторное использование несет в себе риск. и риск этот называется инфекция. любая. бактериальная, грибная, клещи,и другие домашние питомцы! 

повторяю - исключения нет.  Даже пропаивание не дает 100% гарантии

 

что дороже? новый субстрат или выброшенная в начале выращивания культуры или куча пестицидов и т д?

 вопрос не имеющий четкого и ясного ответа. Когда то дешевле одно, когда то другое. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Ну я именно это и имела в виду :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Гость Павел Аркадьевич Полубояринов

 Для ЛПХ и выращивания огурца лучше торфяного грунта не найти. В силу ряда причин, в т.ч. конъюнктурных, гибкости выращивания разных культур. Для малобъемки надо  не хилый набор удобрений, надо точно соблюдать рецептуру и т.д. и т.п. И ребята, это аварийная система: чуть что не так прощай урожай! Поэтому торф + капельный полив+ действующий дренаж. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

В летних сооружениях планирую под огурец использовать торфо-агроперлитную смесь в 25 л. мешках (под сахар), а также БУ собственные минералловатные маты.

Технология только малообъемная, т.к. после тепличной проф. технологии я к иным вариантам уже и не готов. 

Изменено пользователем DINECO1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

В летних сооружениях планирую под огурец использовать торфо-агроперлитную смесь в 25 л. мешках (под сахар), а также БУ собственные минералловатные маты.

Технология только малообъемная, т.к. после тепличной проф. технологии я к иным вариантам уже и не готов. 

25 литров это под растение что ли?

 

Я думаю в 5 литровые горшки сажать, в перлит/кокос.

Питание подойдет по рекомендациям из табл3 ?

http://www.rijkzwaan.ru/wps/wcm/connect/b5d647cd-de50-4b23-8980-fd5b221c6be3/%D0%A1%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82_%D0%9A%D0%B8%D0%B1%D1%80%D0%B8%D1%8F.pdf?MOD=AJPERES

 

Есть ли принципиальные отличия в питании на вате или перлите или кокосе?

Изменено пользователем 5diezov

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

В летних сооружениях планирую под огурец использовать торфо-агроперлитную смесь в 25 л. мешках (под сахар), а также БУ собственные минералловатные маты.

Технология только малообъемная, т.к. после тепличной проф. технологии я к иным вариантам уже и не готов. 

Владимир Владимирович, расскажите пожалуйста о Ваших летних сооружениях и принципах работы. Заранее спасибо :thank_you2:

 

P.S. два года читаю этот форум, и вот мой первый вопрос )) Хочу выразить огромную благодарность всем резидентам  этого "клуба " , за то , что вы делитесь самым бесценным - опытом и знаниями. Большое Вам человеческое спасибо !!!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

столбы, тросы, шпалера, антимоскитная сетка вместо пленки.

работа с апреля по конце октября. Гибриды - полудеты, партены.

малообъемка или грунт - дело каждого выбрать то, что ближе. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Владимир Владимирович с полудетами поосторожней ,люди должны быть научены (головы ломать)!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

столбы, тросы, шпалера, антимоскитная сетка вместо пленки.

работа с апреля по конце октября. Гибриды - полудеты, партены.

малообъемка или грунт - дело каждого выбрать то, что ближе. 

Как говорится - просто, как все гениальное!!! :)

Сам долго голову ломал, как можно простому фермеру без мегазатрат летнюю "какбытеплицу" построить, но чтобы при этом от жары там все не поумирало от жары по 50-60 градусов из-за отсутствия проветривания! Да и зимой под грудой снега не обвалилось! Невыполнимой казалась задача!

 

А вот же оно! Есть решение оказывается! И оказалось что даже не нужно "изобретать велосипед", когда он уже давно и успешно ездит вовсю (в других краях, правда, пока еще)! :)

 

Владимир Владимирович, это наверное примерно так выглядеть будет?

Я правильно понял?

 

0bc0eda3-8af2-48c4-a844-704bc8fd87ce-med

на линкедине фото нашел вот у этого человека (или фирмы? может удалить ссылку на источник, чтобы несанкционированной реламы не было, но как же тогда постить чужие фото без ссылки на источник? вот в чем вопрос для меня :) ) https://www.linkedin.com/profile/view?id=86202273&authType=name&authToken=xSqv&trk=hp-feed-member-name

А его это фото или нет - я уже не знаю :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Похоже, но Ваш  найденный в сети вариант много проще.

То, что называется "нетхаусом" для нашего климата нужно

делать с кровлей, имеющей уклон для отвода ливневых потоков...

Сейчас несколько проектов в Краснодарском крае таких развиваем

одновременно. Основная проблема (пока это проблема, далее - +++)

- сезонность в плане трудовых ресурсов. Все решается, но это время.

На фото томат розовоплодный в Краснодарском крае в грунте на капле.

 

 

 

post-537-0-42424000-1433944160_thumb.jpg

post-537-0-80602900-1433944176_thumb.jpg

post-537-0-78342500-1433944205_thumb.jpg

post-537-0-95264300-1433944283_thumb.jpg

post-537-0-78765800-1433944299_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Спасибо за рекомендации.

 

Подскажите по питанию на перлите, а то рассада растет, горшки с перлитом готовы принять "питомцев", но есть сомнения по питанию.

Есть ли принципиальные отличия в питании на вате и перлите?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Спасибо за рекомендации.

 

Подскажите по питанию на перлите, а то рассада растет, горшки с перлитом готовы принять "питомцев", но есть сомнения по питанию.

Есть ли принципиальные отличия в питании на вате и перлите?

Oтличий то нет, только вот вопрос как поливать горшок,вот вопрос? для перлита как вариант периодическое подтопление только,по сути полив без дренажа,и сколько поливать как поймете,чем можно руководствоваться? только весом горшка,Да вариант дешевый,но очень ,очень сложный..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

В летних сооружениях планирую под огурец использовать торфо-агроперлитную смесь в 25 л. мешках (под сахар), а также БУ собственные минералловатные маты.

Технология только малообъемная, т.к. после тепличной проф. технологии я к иным вариантам уже и не готов. 

Владимир здравствуйте,давно вам не писал,а тут отрыл форум,и вот что меня заинтересовало,25 литровые мешки, а  ,вообще не расскажите ,что и как,то что не является секретом))) ладно вата,как поливать ее понятно,а вот как мешок,исходя из чего,только  из интуиции, вообще конечно вариант интересный..у вас вообще идеи  очень даже ,чго стоит только огурец на подтоплении,в перлитовых лотках..Спасибо..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Oтличий то нет, только вот вопрос как поливать горшок,вот вопрос? для перлита как вариант периодическое подтопление только,по сути полив без дренажа,и сколько поливать как поймете,чем можно руководствоваться? только весом горшка,Да вариант дешевый,но очень ,очень сложный..

вообще капелю планирую как и на вате. В чем проблема?

Почему без дренажа?

Контролировать полив думаю по весу, а вот от какого веса отталкиваться - вопрос?

Прийдется экспериментально по увяданию и гуттации определять?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас


  • Похожие публикации

    • Автор: Редактор
      Будущее производство станет первой в России площадкой, на которой предполагается начать производство почвенного субстрата из каменной ваты.
      Сегодня состоится торжественная церемония закладки первого камня в основание завода Grodan компании ROCKWOOL. В мероприятии принимает участие Президент Республики Татарстан Рустам Минниханов.
      Как рассказала ИА «Татар-информ» директор по маркетингу и стратегическому развитию ROCKWOOL Russia Ирина Садчикова, на выбор ОЭЗ в качестве площадки для ведения бизнеса повлияли следующие условия: налоговые льготы, большая площадь, удобное транспортное сообщение, наличие гидроэлектростанции в 15 км, наличие природного газа местного производства, хорошие трудовые ресурсы. «В совокупности эти факторы сделали „Алабугу“ идеальной площадкой для строительства в 2012 году самого современного производственного комплекса, где воплощен весь наш многолетний опыт», — заявила Садчикова. 
      Для любого промышленного предприятия важной является проблема обеспечения сырьем. «Локализация производства продукции Grodan в России позволит использовать российское сырье и сократит сроки поставок», — замечает Ирина Садчикова.
      Продукция Grodan будет ориентирована на российский сельскохозяйственный рынок, на котором, как отметила собеседница, «сегодня наблюдается динамичный рост». По ее словам, основные потребители субстратов — предприятия сектора тепличного растениеводства.
      Субстрат из каменной ваты представляет собой особую среду, позволюящую производителям рационально выращивать безопасные и здоровые продукты с высокой степенью управляемости и эффективности.
    • Автор: Alexandr
        Ещё недавно в интернете on-line можно было наблюдать, как делается поэтапная замена культуры розы весной в половине блока теплицы в одном из передовых комбинатов СНГ (на рынке более 10 лет)--половина теплицы--новый сорт,половина--остаётся старая посадка: 1/2 красный сорт,1/2 белый сорт.Мне думается, что растворный узел один.Они достигли урожайности Avalanch со средней ростовкой 60см--около 500шт/м*2.
      Было видно , что с мучнистой росой борются, в том числе, светом  ультрафиолетовых ламп
    • Автор: Редактор
       
      26 июня 2017, 08:53 
      В промышленном тепличном овощеводстве растения выращивают в почве и различных субстратах. В процессе выращивания на растениях нередко появляются визуально заметные отклонения, зачастую связанные с проблемами в питании растений.

      В Голландии специалисты фирмы «Ван дер Кнаап» - производителя продуктов из кокосового субстрата для выращивания рассады, овощей и декоративных растений – провели исследование по определению визуальных признаков недостатков определенных элементов питания при выращивании перца и гортензии на гидропонике в кокосовом субстрате этой фирмы.
      Исследование проводилось в 2016 г. в собственной экспериментальной теплице этой фирмы. Недостаток в одном или нескольких элементах питания проявляется в отклонениях роста, деформациях отдельных частей растения и изменениях цвета листьев и плодов.
      Гортензию выращивали в субстрате Кнаап Элит (Knaap Elite, 100% мелкой фракции кокосового волокна), перец – в мешках для выращивания в субстрате Фортеко Пауэр (Forteco Power Growpotten). Для чистоты опыта в субстрат не добавлялись элементы питания. Во всех вариантах выращивания растения обоих видов поливали раствором с ЕС 2,5. В каждом варианте в течение всего периода выращивания отсутствовал один определенный элемент. Контрольные растения получали все макро- и микроэлементы. В исследовании определялись визуальные признаки недостатка следующих элементов: фосфора, азота, калия, кальция, магния, железа, бора, серы, цинка, меди, молибдена и марганца.
      В ходе исследования регулярно отбирались и анализировались образцы субстрата и листьев растений, чтобы определить, чем вызвано недостаточное содержание того или иного элемента в растении – его отсутствием в субстрате или непоступлением в растение. Кроме того, было видно, в состоянии ли растение потребить другие элементы в должном количестве. Во всех случаях оказалось, что отсутствие элемента в субстрате не влияет на поступление других элементов.
      В результате всего исследования был сделан вывод, что недостаток определенных элементов – азота, фосфора, калия, кальция, магния и железа – быстро становится заметен визуально. Например, дефицит фосфора выражался в отставании в росте и развитии уже через одну неделю, дефицит азота был заметен с самого начала выращивания. При недостатке калия, бора и кальция на растениях появлялись некрозы. Дефицит кальция вызывал также вершинную гниль на плодах перца. Дефицит железа привел к пожелтению листьев. Кроме того, было установлено, что ослабление роста растения ослабляет и рост корневой системы. В результате повышается влажность субстрата в корневой зоне. Также из-за дефицита отдельных элементов растение перестает производить энзимы, необходимые для развития корневой системы.
      Недостаток цинка и меди привел к увеличению величины плодов перца, но их количество значительно уменьшилось. Растения перца с дефицитом калия завязывали большое количество плодов, но их средняя масса была значительно ниже. Контрольные растения показали наилучший результат по количеству плодов и их средней массе.
      http://fruitinfo.ru
    • Автор: samura
      Вы путаете понятия.. 
      Осмотического давления у почвенного раствора не бывает. В общем, осмос- это одна из сил, которая участвует в транспорте веществ на клеточном уровне. Осмотическое давление возникает когда есть разность концентраций соление между межклеточным веществом и клеткой. Есть такой закон, точно формулировку не помну, смысл такой - разность концентратный солей между двумя растворами отделенными мембраной стремится выровняться. Т.е. если в межклеточном веществе концентрация солей меньше, то концентрация солей двух растворов будет выравниваться -  другими словами раствор из межклеточного вещества начнет поступать в клетки. разбавляя более высокую концентрацию солей в клетке - в клетке возникнет тургор - осмотическое давление. А если разница концентраций солей между двумя растворами будет слишком велика, в клетку поступит слишком много раствора - будет повышений тургор, который может привести к разрыву клетки, а механическое воздействие может спровоцировать разрыв клетке и целой ткани, т.к. клетка при высоком тургоре как перекаченный мяч. В университете преподаватель по химии, нам приводил такой пример, по поводу осмоса:
      Когда вы варите борщ, вам нужно что бы был вкусный бульон, поэтому, суп нужно солить в конце готовки, т.к. у воды концентрация солей ниже, и вся вкуснятика из мяса и овощей будет выходить в бульон пока концентрация не выровняются. А если вы отвариваете картошку в мундирах, то солить нужно в самом начале, т.к. нам не нужно что бы из картофеля выходили вещества, нам нужно наоборот, сделать концентрацию солей в воде выше чем в картофеле, что бы соль вошла в картофель.
      Я хочу посмотреть не было ли систематического пониженного ЕС.
       
Пользовательский поиск





×
   Сайт работает на облачном сервере ispserver.ru