Тепличный комплекс «Новая Голландия» в Ленинградской области

Прошу прощения за офтоп. Александр, предлагаю продолжить в личке..

1 минуту назад, Марите сказал:

Господа, до отвлекитесь вы от сравнения чьих бы то ни было ледов и натрия. У агронома серьезная проблема - низкие теплицы в климате Ленинградской области зимой и скупердяи в начальстве. Ему нужна моральная поддержка (это мы всегда!) и практически применимые рекомендации.

Где Максим? Ему самое время что-то полезное посоветовать.

Коллеги, спасибо)) как то меня прорвало под конец года) Ишачил весь год, рвал себя на части. А сейчас вижу, что все как то без отдачи. Надеюсь, что в 2017 мне удастся как то более четче озвучивать свои хотелки и добиваться реализации задуманного и такого необходимого. План уже спущен сверху))

Всех поздравляю с наступающим новым годом, всем всех благ, здоровья вам и вашим близким)

1 минуту назад, Игорь Вячеславович сказал:

Мне ближе такая формула:

3-4 месяца 

- снижение энергопотребления (досветка) - не ниже...%

- рост урожайности - ...%

    Меньше года --это не эксперимент. Так что деньги на бочку .

Совершенно верно, дорогая Марите, - с таким настроем у парня всё получится.

Вам так же всего наилучшего в новом году! И всем с кем я здесь познакомился за эти несколько месяцев, так же, - С наступающим 2017 годом и всего самого лучшего! Вы - лучшие! Здесь собрались действительно увлечённые специалисты и замечательные, мне верится, люди.. Всё будет - ТИП ТОП!

1 минуту назад, Игорь Вячеславович сказал:

Ну допустим..

Мои бенефиты в случае выхода на удовлетворяющие стороны результаты? 

  Рынок и не только РФ.

7 минут назад, Alexandr сказал:

Рынок и не только РФ.

(:

жду вас с конкретикой в личке

10 часов назад, Марите сказал:

Да, грустно. А в одной из тем мои оппоненты сомневались в необходимости осушителей воздуха :(

Вот как раз в таких ситуациях они бы и пригодились, но вряд ли владельцы именно этого хозяйства пойдут на такие траты.

Осушители такие дико дорого обойдутся. Если они еще существуют.

21 минуту назад, Grower1 сказал:

Осушители такие дико дорого обойдутся

.

8 часов назад, Ruslan сказал:

Экономят газ.

А также у нас трубы роста есть (совершенно бесполезные на данной высоте) их не могу держать более 45 градусов. И нижний регистр не могу поднимать выше 65 градусов. Иначе серьезно сушит лист и вообще рай для паутинного клеща.

Говорил руководству поднять трубы роста наверх, но это денег стоит и когда это случится не знаю. Дай бог к следующей зиме.

Вентиляторы тоже говно, их 40 штук на 3 га, вообще бесполезная вещь. Поток воздуха от одного до другого не долетает. И перемешивания не происходит. Изначально их по проекту не было. Поэтому "колхозили" уже сами на что хватило денег. У нас вечно на всем экономят изначально, а потом переплачивам раза в 2 за доработку или переделку. Не слушают агрономов, потом получаем ерунду которая не работает.

Насчет бесполезности вентиляторов, Руслан, - не скажи.

У нас, когда их установили урожайность и качество значительно выросли.

Или ты о данных конкретных моделях?

Насчет того, что превалирует подход "экономика должна быть экономной"  согласен, но это везде так. В этом плане надо работать - убедительно аргументировать с цифрами в руках и брать на себя ответственность. Где ни работал, везде худо бедно удавалось добиваться всего необходимого для производства. Уверен, что и тебе удается. А сейчас просто тебе уже поднадоело/достало тратить на это силы и нервы. Как и мне в свое время надоело, да и всем остальным спецам надоедает и они уходят в результате: такое ощущение, как буд-то лично для себя просишь, а не для производства/дела. Как господин Владимир выразился насчет "игрушек для агрономов". Обалдеть: профессиональный продукт для получения высоких урожаев это "игрушки" видите ли!!! Я "худею" от такого подхода/видения собственников тепличного бизнеса.

4 часа назад, Ruslan сказал:

вот например за декабрь средняя освещенность по приве = 27 дж/см2. а в ватах сегодня было 8 ватт в 13.00

завидую другим агрономам розоводам с других регионов)

Я тоже завидовал. Но потом лично посмотрел и поработал и понял, что завидовать нечему особо.

На Югах этих 300-400 Дж/см2 в сутки в декабре все равно на норм урожай не хватит, зато всякая шушера летит в форточки и пекло летом то еще.

3 часа назад, Alexandr сказал:

  Похоже, у Вас сэкономили не там. Верхний контур  отопления может нагреваться до 90градусов. В нашем (Вашем ) климате он необходим.

Нигде на "розовых теплицах" не встречал верхнего контура, о котором столько говорят во всех буклетах

25 минут назад, Grower1 сказал:

Нигде на "розовых теплицах" не встречал верхнего контура, о котором столько говорят во всех буклетах

 

http://www.ascania-flora.ua   , http://camellia.ua/about

14 часа назад, Grower1 сказал:

Нигде на "розовых теплицах" не встречал верхнего контура, о котором столько говорят во всех буклетах

 

Верхний контур обязателен, при дельте температур более 30 градусов, то есть почти везде на территории СНГ.

Без верхнего контура, Т рельсовых труб поднимается до 85 - 90 градусов, при том что максимум который можно допускать на розах это 75 и то не слишком долго. Если дельта еще больше, то необходимы еще и трубы роста. 

В 30.12.2016 в 22:53, Grower1 сказал:

Насчет бесполезности вентиляторов, Руслан, - не скажи.

У нас, когда их установили урожайность и качество значительно выросли.

Или ты о данных конкретных моделях?

Насчет того, что превалирует подход "экономика должна быть экономной"  согласен, но это везде так. В этом плане надо работать - убедительно аргументировать с цифрами в руках и брать на себя ответственность. Где ни работал, везде худо бедно удавалось добиваться всего необходимого для производства. Уверен, что и тебе удается. А сейчас просто тебе уже поднадоело/достало тратить на это силы и нервы. Как и мне в свое время надоело, да и всем остальным спецам надоедает и они уходят в результате: такое ощущение, как буд-то лично для себя просишь, а не для производства/дела. Как господин Владимир выразился насчет "игрушек для агрономов". Обалдеть: профессиональный продукт для получения высоких урожаев это "игрушки" видите ли!!! Я "худею" от такого подхода/видения собственников тепличного бизнеса.

Макс, вентиляторы, конечно, в любом случае хорошо. Но не выполняют ту функцию которую должны.

Они у нас вообще "дешманские" и не обслуживаются толком. Еле крутятся от грязи. И они в ручном режиме работают. Свет погас и надо бежать перезапустить частотники  (2 шт в каждой теплице) И если это происходит часто, бегать тоже приходится часто.

Инженерная служба не видит проблемы

2 часа назад, Ruslan сказал:

Макс, вентиляторы, конечно, в любом случае хорошо. Но не выполняют ту функцию которую должны.

Они у нас вообще "дешманские" и не обслуживаются толком. Еле крутятся от грязи. И они в ручном режиме работают. Свет погас и надо бежать перезапустить частотники  (2 шт в каждой теплице) И если это происходит часто, бегать тоже приходится часто.

Инженерная служба не видит проблемы или не хочет.

провести ряд манипуляций подковерной борьбы и прощай инженер 

28 минут назад, SHA сказал:

провести ряд манипуляций подковерной борьбы и прощай инженер 

Подковерных не надо :)

Достаточно "долбить".

Писать служебки, делать запись в журнале операторов о неисправности и каждую неделю (или даже два раза в неделю) рассматривать это все дело на планерках.

Здесь главное не эмоции и сила напора:

объяснять этим операторам и инженерам что-либо в расчете на их сознательность и совесть - смысла не имеет. Так как у них "там своя атмосфера" от урожайности они никак не зависят. А совести у них, как у любого слесаря как известно по всем известному фильму Афоня: "с прицепом" :)

И любые уговоры и объяснения будут выглядеть как во всем известном фильме: "Я буду спать, а ты веди среди меня просветительскую работу: бухти про то как наши космические корабли бороздят просторы Большого Театра".

:)

А ругаться с ними тем более бесполезно и вредно (нервные клетки ведь не восстанавливаются).

Здесь главное: "систематичность"!

Служебки, журналы, планерки. Это работа - ничего личного.

В 01.01.2017 в 14:52, Grower1 сказал:

Подковерных не надо :)

Достаточно "долбить".

Писать служебки, делать запись в журнале операторов о неисправности и каждую неделю (или даже два раза в неделю) рассматривать это все дело на планерках.

Здесь главное не эмоции и сила напора:

объяснять этим операторам и инженерам что-либо в расчете на их сознательность и совесть - смысла не имеет. Так как у них "там своя атмосфера" от урожайности они никак не зависят. А совести у них, как у любого слесаря как известно по всем известному фильму Афоня: "с прицепом" :)

И любые уговоры и объяснения будут выглядеть как во всем известном фильме: "Я буду спать, а ты веди среди меня просветительскую работу: бухти про то как наши космические корабли бороздят просторы Большого Театра".

:)

А ругаться с ними тем более бесполезно и вредно (нервные клетки ведь не восстанавливаются).

Здесь главное: "систематичность"!

Служебки, журналы, планерки. Это работа - ничего личного.

 

Я точно не буду "под ковром играть". С лета твержу, что надо купить светильники к зиме, как итог - декабрь месяц -  1680 не работающих светильников. Жесть!!!

Ну я сделал карту освещенности, посчитал светильники не работающие и дал данные начальству. 

В журнале пишем, на планерке обсуждаем. Никакого толку нет. Планерки скажу, проходят регулярно, каждый день в 9 утра.

Обалдеть!

Если после 1850 светильников ( это 12,5 % от общего количества их на 12 га) нет действий, то это начальство явно занимает неположенное ему место.

Так как недополученной прибыли от их отсутствия при Ваших высоких 250 шт/м2 и даже при невысоких 24 руб/шт (ниже рынка в полтора раза!!! Но это отдельная, совсем другая история) - 54 миллиона рублей в год с 12 га!!!(250шт/м2*60%/100%(доля урожая от досветки в первой-световой)*12,5%/100% равно 19 шт/м2*24руб/шт равно 460руб/м2*12га*10000м2/га).

52 минуты назад, Ruslan сказал:

Я точно не буду "под ковром играть". С лета твержу, что надо купить светильники к зиме, как итог - декабрь месяц -  1680 не работающих светильников. Жесть!!!

Ну я сделал карту освещенности, посчитал светильники не работающие и дал данные начальству. Действий не было. Ну я отправил собственникам. Теперь я, если не враг, то негодяй и должен извинится перед коллегами за свое поведение))

В журнале пишем, на планерке обсуждаем. Никакого толку нет. Планерки скажу, проходят регулярно, каждый день в 9 утра.

Выхлоп от планерок зависит от политики руководства. У нас пока не очень получается. К сожалению.

Подковерная борьба это борьба вне офиц. планерок. Сопли жевать наверное легче, но кто вам мешает пойти другим путем. 1680 светильников это ж какая хорошая сумма. Первое не все из них сгорели намертво, у многих перегорело пускорегулирующее устройство(эпра по моему). Можно пообщаться с инженером на тему получения обоюдовыгодной сделки. а) совсем горелые можно списать и разрезать на медь(мелочь? а 1т меди это 200 т.р+ железа на 30т.р) , давите не на денежную сторону, а на то что он смог бы сделать на лишние деньги- купить ребенку велосипед, жене или любовнице лишний подарок. У верен у него вагон и еще тележка проблем. Главное, чтобы он лоббировал работы по наведению порядка. Если ему нужны только деньги и он не желает суетится с ним не стоит иметь дел. надо искать того кто не так ленив или зажрался.

б) найти деталь для ремонта светильников, купить, отремонтировать (купить можно за х руб, а можно за 2х руб, деньги на пустом месте, а если хватит наглости можно договорится за черный нал с кем нибудь и купить еще дешевле). То есть если светильник можно отремонтировать за 500р, то зачем покупать его за 4000. Чуток суетитесь.

в) Поговорить с директором с глазу на глаз. Мягко и спокойно донести его личную выгоду от того что лучшие условия позволят вам получить больший урожай. Типа владельцы не будут нам мозги выносить, а может и премию хорошую дадут, деньжат на развитие чуть больше оставят.

г)подготовить общественное мнение, что необходимо осуществлять текущий ремонт, никого не критикуя и не делая своим врагом.(Эх нам бы светильники поменять, жаль у руководства гора проблем, не до нас вроде, но как было бы хорошо если бы они нашли возможность заменить их)

д) пригласите авторитетных людей "как бы " в гости они неприменно укажут руководству о недостатках производства (научитесь добиваться результатов) 

Забыл самое главное сказать при всех этих делах вы должны быть абсолютно чисты, не брать ни каких денег ни от кого (премия это другой разговор).

8 минут назад, Grower1 сказал:

Обалдеть!

Если после 1850 светильников ( это 12,5 % от общего количества их на 12 га) нет действий, то это начальство явно занимает неположенное ему место.

Так как недополученной прибыли от их отсутствия при Ваших высоких 250 шт/м2 и даже при невысоких 24 руб/шт (ниже рынка в полтора раза!!! Но это отдельная, совсем другая история) - 54 миллиона рублей в год с 12 га!!!(250шт/м2*60%/100%(доля урожая от досветки в первой-световой)*12,5%/100% равно 19 шт/м2*24руб/шт равно 460руб/м2*12га*10000м2/га)

И что? 

55 минут назад, Ruslan сказал:

Я точно не буду "под ковром играть". С лета твержу, что надо купить светильники к зиме, как итог - декабрь месяц -  1680 не работающих светильников. Жесть!!!

Ну я сделал карту освещенности, посчитал светильники не работающие и дал данные начальству. Действий не было. Ну я отправил собственникам. Теперь я, если не враг, то негодяй и должен извинится перед коллегами за свое поведение))

В журнале пишем, на планерке обсуждаем. Никакого толку нет. Планерки скажу, проходят регулярно, каждый день в 9 утра.

Выхлоп от планерок зависит от политики руководства. У нас пока не очень получается. К сожалению.

Руслан, ты молодец, что письмо такое написал!

Как говорится "респект и уважуха".

Ты вот ещё одно такое письмо напиши, где деньги фигурируют. Собственник тогда быстро к ответу и действиям твое начальство призовет.

А насчет общественного порицания: это обалденно как неприятно конечно, но это лучше, чем работать, осозновая, что вхолостую это делаешь (да тебя потом и крайним если что сделают, так что ценности хорошего/полюбовно но отношения с руководством и коллегами никакой особой нет).

Хотя я конечно не сторонник систематической работы "через голову" и никогда ни сам так не делал не собираюсь делать И никому не советую так поступать. 

Но иногда бывают краеугольные моменты в которые это оправданно может быть. Про них отдельно поговорим потом.

36 минут назад, SHA сказал:

И что? 

И все. (Спокойно ответил медведь, пойманному лягушонку и сделал легкое движение лапой... Знаете такой анекдот?)

Алексей, думаете собственнику будет "фиолетово", если ему на пальцах объяснить, что от царящей бесхозяйственности в одном из его предприятий он ежегодно теряет по 50-60 млн?

В жирные годы может и "фиолетово" было такому собственнику, ибо он на других, часто хитроумных (не нам с Вами рассуждать, на каких именно, не потому что секретно или незаконно и презумпция невиновности (у нас законы такие, что практически все законно можно провернуть, так что "комар носа не подточит"), а так как просто уровня понимания/мышления не хватит наших :)) делах мог значительно больше (на порядки) быстро заработать, чем ковыряться с такой "мелочевкой". Сейчас же годы тощие настали и каждая копейка на счету.

Да и собственники, как мы можем наблюдать - меняются. Ни что не вечно под луной :) 

расскажите плиз

Руслан, можете сказать, сколько часов ( лет ) наработки у ламп и отражателей?